1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Triệu Đà và Vương triều Nam Hán có hay ko là của Việt Nam ta?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tarta12a, 07/08/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Thế bác có công nhận rằng quan điểm chính thống của nhân dân ta 1000 năm qua đều thờ Triệu Đà không ?
    Thế hoá ra cả chục thế kỷ qua nhân dân ta đều ăn cơm Việt thờ ma Tàu à ?
    Bác thích quan niệm Tổ quốc của bác từ Lạng Sơn trở xuống thì tuỳ , coi như đó là tự do của bác, nhưng bác báng bổ người khác ý kiến cũng là báng bổ rất nhiều thế hệ cha ông của bác, phỏng ạ?
  2. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Thờ vì biết ơn khác với thờ vì sợ (mê tín) sinh nhầm à. Dân ta biết ơn hay sợ Triệu Đà ? Chú tin cái nào thì tùy chú, đây không quan tâm.
  3. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Nhân dân ta biết ơn Triệu ĐÀ
    Nếu đồng chí có hiểu biết sơ qua về lịch sử sẽ không phát biểu câu Ngố Tàu như trên
    À, mà đó là nhân dân ta 938-1945 nhé. Từ 1945 đến nay nhân dân ta bị nhồi sọ Triệu Đà là giặc , thế mới buồn
  4. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0

    Nói ngoài lề 1 chút :
    Các bác có biết quan điểm của các bác Anti Đà bắt nguồn từ đâu không ?
    Xin thừa là từ .... Trung Quốc; nó không phải bắt nguồn từ thế kỷ 19,20 mà đã bắt nguồn từ hàng ngàn năm trước.
    Khi đó, các triều đại phong kiến Trung Quốc luôn luôn âm mưu phủ nhận lịch sử, ra sức tuyên truyền Tổ Quốc Nam Việt của chúng ta là 1 tiểu Trung Hoa tách khỏi đất mẹ; và nhấn mạnh Đức Vua Triệu Đà là 1 tướng nhà Hán nổi loạn mà lờ đi mọi bằng chứng về chuyện Ngài nhập gia tuỳ tục với người bản xứ , mặc kệ việc Sử Ký Tư Mã Thiên coi Nam Việt là đối nghịch với nhà Hán.......
    Những người Trung Quốc hiện nay được hấp thụ lối giáo dục đó nên tuy ngoài mặt họ không nói gì nhưng trong thâm tâm, họ luôn luôn nghĩ Việt Nam vốn là đất của người Hán ; dân tộc Việt Nam đã bị đồng hoá thành dòng máu Hán ; VN lẽ ra phải sát nhập và Trung Hoa Đại Lục; các bác cứ vào forum TA của người Trung Quốc thì biết .
    Cha ông ta ngàn năm qua luôn ý thức được nguồn gốc Quốc Gia; đồng thời nhận rõ âm mưu, thủ đoạn "Diễn Biến Hoà bình" của anh bạn phương Bắc nên luôn nhắc nhở nhau ghi nhớ Công Đức tiền nhân; bản Tuyên ngôn độc lập đầu tiên của Nguyễn Trãi cũng nhắc điều này; có điều SGK hiện nay lại xuyên tạc chữ Triệu thành .... Bà Triệu ; thật nực cười
    Không ngờ đến thế kỷ 20, bao nhiêu công sức cha anh đã ..... đổ xuống sống xuống biển nhờ lối giáo dục nhồi sọ và sự ngu dốt của lãnh đạo, sự đớn hèn của những trí thức "cục phưn"
    Trước năm 45; quan điểm công nhận Nam Việt là Nhà nước đầu tiên của chúng ta vẫn được duy trì. Sự phát hiện Trống Đồng chỉ giúp hiểu thêm về quá khứ dân tộc chứ không ai có gan "nâng tầm" các bộ lạc xưa kia thành "NHà nước" cả
    Chỉ có sau này, các nhà Sử học của chúng ta dưới sự chỉ đạo sáng suốt, tài tính của cấp trên đã phủ nhận quá khứ, xuyên tạc lịch sử, "ngây thơ" tuyên truyền không công cho người Trung Quốc, thậm chí là nhồi sọ nhân dân bằng quan điểm cực kỳ ********* và nguy hiểm này
    Điều này cũng như sự ngây thơ của Đ ta đối với các anh em XHCN; khi Đ ta vô tư đẩy ranh giới tập kết từ vĩ tuyến 15 lên thành 17 sau cuộc họp chớp nhoáng với đoàn Trung Quốc; khi các anh em XHCN hào phóng cung cấp vũ khí để Đ ta tiến hành nội chiến, để Đ ta trờ thành tiền đốn chống Mỹ nhưng lại cắt cung cấp sau khi Đ ta chuẩn bị giải phóng miền Nam ; hay quá trình "sóng gió" thời 7x 8x với những chuyện cười ra nước mắt trong quan hệ ngoại giao với Trung Quốc được cựu bộ trưởng tường thuật trong Hồi Ký TQC.......
    Với tình trạng như thế này, chỉ cần chứng minh VL, Âu Lạc ... là những bộ lạc nhỏ bé, không phải Nhà nước (quá dễ dàng) thì các bạn Trung Quốc bất cứ lúc nào cũng có thể tuyên bố "Việt Nam là 1 bộ phận không thể tách rời của Trung Quốc"; bởi Nhà nước Nam Việt gồm những cư dân Việt tách biệt hẳn và từng xưng hùng với nhà Hán xưa kia đã bị ... chính chúng ta phủ nhận. Các bạn ý chưa tuyên bố cũng bởi chưa phải lúc đó thôi.
    Thế mới biết trong cái đám Hồng Vệ Binh mù quáng luôn hô hào vì Tổ quốc, vì dân tộc kia có biết bao kẻ bán nước giấu mặt, biết bao kẻ ngu si, dốt nát tự chặt bỏ nguồn gốc, tiếp tay cho ngoại bangmà đek hay; thiệt là thảm hại, chán [/red]
    Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 10:34 ngày 26/08/2007
  5. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Chú sinh ra trước 1945 hay sao mà biết để nói giùm ông cha ta ? Mặt chú dày thật, chú có quyền tin những gì chú muốn tin, nhưng đừng vô liêm sỉ đi nói thay cho người khác.
  6. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Đồng chí mới gọi là vô liêm sỉ, mặt dày đòi Thay mặt tổ quốc thay mũi cha ông chửi Triệu Đà
    Nhà Trần phong ông làm : "Khai thiên thế đạo thánh vũ thần triết
    hoàng đế"
    Trần Hưng đạo trong kháng chiến chống Mông cũng nhắc tới chiến thuật Triệu Võ Vương khi xưa để đánh tan quân xâm lược
    Nguyễn Trãi trong Bình Ngô Đại Cáo cũng ghi công Triệu Đà là vị vua đầu tiên.
    Vua Tự Đức vẫn cho Quốc Sử Giám ghi danh Triệu Đà như vị vua đầu tiên của dân tộc và phê :
    "Xét chung từ trước đến sau, đất đai của nước Việt ta bị mất về Trung Quốc đã đến quá một nửa, tiếc rằng vua sáng tôi hiền các triều đại cũng nhiều người lỗi lạc hiếm có ở trên đời, mà vẫn không thể nào lấy lại được một tấc, đó là việc đáng ân hận lắm! Thế mới biết việc thu hồi đất đai đã mất, từ đời trước đã là việc khó, chứ không những ngày nay mà thôi. Thật đáng thương tiếc."
    Sau này, Trần Trọng Kim cũng công nhân Triệu Đà là vua chính thống .............
    Các Hồng Vệ Binh rõ chưa ?
    Được sinhnhamtk sửa chữa / chuyển vào 10:44 ngày 26/08/2007
  7. khoaitayxanh

    khoaitayxanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2006
    Bài viết:
    486
    Đã được thích:
    1
    Ơ Bác Hoàng hay nhỉ. Bác phản bác thì cũng phải nghĩ ngợi một tý chứ. Bác lại đòi các nhà sử học cũng phải sinh cùng hoặc trước thời Hùng Vương à. Cái cách mà bác phát biểu nó hết sức phản khoa học. Nếu chỉ vì khó chịu với bác Sinh nhầm thì bác hơi bị hẹp hòi. Bác nên cẩn trọng phát biểu cho nó phù hợp với ảnh đại diện của bác.
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Chú em cãi nhau với Mixture riết nên lộn *** lên đầu rồi hả ? Đây chửi mắng gì triệu Đà hả ?
    Chú thì chỉ mới biết đọc sử thôi, chưa học được sử đâu.
    Phong tước, xây đền cho Triệu Đà nói lên cái gì ? Khổng Tử có nguyên 1 văn miếu quốc tử giám, tinh hoa của dân tôc VN, vua chúa của 1000 năm độc lập đều chổng đích quỳ lạy 1 người TQ đấy, thì sao chứ. TQ là ông bà tổ tông của VN à ? Các triều Đại trước tôn trọng Triệu Đà vì công tích của ông ta, 1 ông vua xứ mọi rợ, nhược tiểu chống lại thiên triều, xưng đế, cạch chữ với nhà Hán (đại diện cho thế lực TQ). Họ muốn học tập tấm gương của Triệu Đà để ngẩng mặt không phải dâng cống xin phong. Họ tôn trọng, kính nể Triệu Đà như 1 tấm gương để phấn đấu, như trường hợp của Khổng Tử, không ai đi nhận Triệu Đà là ông cha, kẻ đã khai sinh ra VN như sinh nhầm ngộ chữ mà ra cả.
    Đọc thử 1 trích đoạn về Triệu Đà trên wiki:
    Lê Văn Hưu:
    "Đất Liêu Đông không có Cơ Tử thì không thành phong tục mặc áo đội mũ [như Trung Hoa], đất Ngô Cối không có Thái Bá thì không thể lên cái mạnh của bá vương. Đại Thuấn là người Đông Di nhưng là bậc vua giỏi trong Ngũ Đế. Văn Vương là người Tây Di mà là bậc vua hiền trong Tam Đại. Thế mới biết người giỏi trị nước không cứ đất rộng hay hẹp, người Hoa hay Di, chỉ xem ở đức mà thôi. Triệu Vũ Đế khai thác đất Việt ta mà tự làm đế trong nước, đối ngang với nhà Hán, gửi thư xưng là "lão phu", mở đầu cơ nghiệp đế vương cho nước Việt ta, công ấy có thể nói là to lắm vậy. Người làm vua nước Việt sau này nếu biết bắt chước Vũ Đế mà giữ vững bờ cõi, thiết lập việc quân quốc, giao thiệp với láng giềng phải đạo, giữ ngôi bằng nhân, thì gìn giữ bờ cõi được lâu dài, người phương Bắc không thể lại ngấp nghé được"
    Tôn trọng người có công khác với tôn thờ ngoại bang.
  9. sinhnhamtk

    sinhnhamtk Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/04/2007
    Bài viết:
    445
    Đã được thích:
    0
    Mr Hoàng cũng phải thừa nhận các Triệu Đại đi trước tôn vinh Triệu Đà. Có tiến bộ
    Thứ 2, cho rằng tôn vinh Triệu Đà là để noi gương Triệu Đà , không phải cúi đầu quỵ luỵ trước nhà Hán . Đúng nốt
    Thứ3, đồng chí HVB này lại cho rằng "Không ai coi Triệu Đà là kẻ khai sinh...." thì rõ ràng là ngộ chữ rồi
    Cái này là đồng chí Mr hoàng muốn hiểu lịch sử theo cách riêng của đồng chí ấy . Đồng chí không dựa vào dữ kiện để xét đoạn, mà dựa vào sự đoán mò của mình.
    Tôi hỏi đồng chí, căn cứ vào đâu mà đồng chí biết rằng "Các vua chúa ngày xưa noi gương Triệu Đà nhưng trong bụng không coi triệu Đà là vua" ????????????????
    Dựa vào cái dòng vàng vàng à ? Chết cười
  10. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Dựa vào niềm tin chú em à, sử chỉ là những gì được ghi chép lại. Hiểu như thế nào là tùy theo người đọc, anh đọc sử VN hiểu trường hợp Triệu Đà là như vậy. Chú muốn hiểu khác, đây không có ý kiến nhưng chú mặt dày đòi phát biểu thay cho ông cha ta thì đây lên tiếng.

Chia sẻ trang này