1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi sole_husband, 20/09/2015.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. anhtrai81

    anhtrai81 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/12/2004
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    566
    Hai nhà Trịnh, Nguyễn thối nát đó thì làm gì có tích lũy gì mà nói Nguyễn Huệ tiêu hao hết. Đàng trong đàng ngoài chiến tranh bao nhiêu năm rồi, Đàng ngoài phải nói là kiệt quệ. Đàng trong thì còn có thể nói sản vật phong phú thì gọi là có chút ít thôi. Mà từ trước đến nay mỗi khi nội chiến thì có nước nào không bị tàn phá, kiệt quệ.
    Vừa đọc lại các mốc thời gian thì có thể thấy là Tây Sơn thất bại chủ yếu là do bất hòa nội bộ. Lữ và Nhạc tiêu hao hầu hết lực lượng của quân Tây Sơn. Chỉ có lực lượng của Huệ mang ra Bắc là còn khá nguyên vẹn. Khi Huệ ra Bắc đánh quân Thanh thì thủy quân hầu hết để lại chỗ Nguyễn Nhạc và bị Ánh đốt sạch. Việc mất thủy quân này không khác gì chặt mất 1 cánh tay của Huệ. Đó chính là nguyên nhân Huệ ko nam tiến ngay sau khi chiến thắng quân Thanh.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  2. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.201
    Đã được thích:
    3.185
    Ánh đốt thuỷ quân của Nhạc năm 1792 chỉ 2 tháng sau là Huệ chết, liên can gì đến nhà Thanh?
    Huệ cướp sạch kho vàng của nhà Trịnh tích lũy. số vàng này cũng có 1 phần chiến lợi phẩm của Hoàng Ngũ Phúc đánh chúa NGuyễn ở Phú Xuân cướp về. tất cả đều rơi vào tay Huệ vì vậy anh em mới đánh nhau
    vũ khí của Huệ đánh Nguyễn Nhạc và Thanh cũng chủ yếu là xài đại bác và thuốc nổ của nhà Trịnh
    Lần cập nhật cuối: 14/06/2018
    __Duc__No_____ thích bài này.
  3. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.201
    Đã được thích:
    3.185
    chính phủ Pháp không giúp gì cho Gia Long cả số lượng Tây theo Gia Long chỉ 20 ông mà toàn là lính dánh thuê
    Gia Long chết 40 năm sau Pháp mới đánh mà người đánh là Napoleon III chẳng liên can gì dòng Louis ký hiệp ước với Lộc
    __Duc__No_____ thích bài này.
  4. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Bác khá bảo thủ khi nói Pháp không giúp Gia Long, Bá Đa Lộc vận động người Pháp trợ giúp tài chính mua vũ khí Châu Âu và luyện quân cho Gia Long thôi thì Tây Sơn đã không có cửa. Chính phủ Pháp về cơ bản vẫn ủng hộ Gia Long. Công nghệ Châu Âu đánh với công nghệ Châu Á thì bác đọc văn tế của Nguyễn Đình Chiểu rõ ngay.

    https://vi.wikipedia.org/wiki/Chiến_tranh_Tây_Sơn-Chúa_Nguyễn,_1787-1802

    Nhà nghiên cứu Maybon, trong cuốn sách "La Relation Bissachère và Histoire moderne du pays d’Annam", in năm 1920 tổng kết công trạng của những người Pháp do Bá Đa Lộc chiêu mộ trong việc trợ giúp Nguyễn Ánh chống Tây Sơn như sau:

    “Vai trò của nhóm người can đảm đếm trên đầu ngón tay này, trong sự thiếu vắng thông tin mong đợi, không thể xác định được một cách chi tiết. Nhưng không thể chối cãi được rằng họ đã góp phần lớn lao vào chiến thắng của Nguyễn Ánh. Ấy là chưa kể đến phần của họ trong những trận đánh quan trọng như trận tiêu diệt hạm đội của Tây Sơn năm 1792 và những trận dẫn đến chiến thắng Huế năm 1801. Người ta không khỏi khâm phục công trình tạo mà họ đã thực hiện trong những điều kiện không mấy thuận lợi: họ đã xây dựng một nền hải quân theo lối Tây phương và thành lập đội ngũ thủy binh; họ đã huấn luyện quân đội, họ đã đưa kỷ luật vào quân đội, thành lập những cấp chỉ huy; họ đã đúc đại bác, dạy cho người An Nam cách dùng trái phá, họ đã tạo ra đội ngũ pháo binh lưu động mà sự di chuyển đã khiến quân Tây Sơn khiếp viá; họ đã xây dựng những thành đài”
    __Duc__No_____ thích bài này.
  5. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.201
    Đã được thích:
    3.185
    những giúp đỡ này không đến từ chính phủ Pháp mà là chuyện cá nhân của Bá Đa Lộc. sau khi Pháp từ chối Bá Đa Lộc đã đi quyên tiền vận động các lái buôn giành chổ buôn bán ở Gia Định mà góp tiền cho Lộc chiêu mộ đám lính đánh thuê này. tất cả có khoảng 100 người và mua được 1 chiếc tàu. Những lính đánh thuê này 1790 bỏ đi hết chỉ còn 20 người ở lại. Chính là các chuyên gia về tàu chiến và xây thành.
    vì vậy chính phủ Pháp chả có tí gì có quyền kể công trong chiến thắng của Gia Long trước Tây sơn. người có công chỉ có Bá Đa Lộc và những người lính Pháp này. Gai Long sau đối xử với họ tử tế
    vì vậy sau này khi chính phủ Pháp đến tính kể công đòi thi hành hiệp ước bị Gia Long phản bác nên tắt đài bỏ đi hết
    __Duc__No_____ thích bài này.
  6. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Nhưng do có cái hiệp ước đó thì thương nhân Pháp nó mới ủng hộ Bá Đa Lộc, sau này Pháp nó vin vào đó để đòi quyền lợi và khi căng thẳng thì đánh VN và nó muốn lấy Đông Dương kiểu gì nó cũng có cớ để lấy. Chẳng qua do sự cố nên việc xâm chiếm VN bị lùi lại vài chục năm.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  7. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.201
    Đã được thích:
    3.185
    hiệp ước này bị chính vua Pháp hũy và nó không có tí giá trị pháp lý nào vì cả vua Pháop lẫn Nguyễn Ánh chưa có chuẩn y.
    Pháp cũng chả ủng hộ Bá Đa Lộc mà để ông ta tự xoay xở. tiền mộ lính là tièn túi của ông ta và các thương nhân góp để xí phần thương mại ở Gia Định, chả liên can chính phủ Pháp. Thương nhân Pháp góp tiền vì thị trường Gai Định rất sầm uất và là thị trường ngon lành chưa khai thác. không lioeen can chuyện chính phủ Pháp của vua Louis đang nợ ngân khố tè le. Thương nhân Pháp cũng căm thù chính phủ ăn chơi trác táng bóc lột thuế của họ
    Pháp sau này đánh Việt nam cũng chả liên can gì hiệp định Vecxai mặc dù napoleon III đã dày công nghiên cứu tìm chổ hở để khai thác hy vọng tìm cớ đánh chiếm Việt nam vì hiệp ước này nhưng không có vì do vua Pháp tự ý hũy trước và nó không có sự chuẩn y của NGuyễn Ánh lẫn vua Pháp, chỉ là hiệp ước đơn phương của 2 người đại diện là Montmorin và Bá Đa Lộc
    __Duc__No_____ thích bài này.
  8. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.673
    Đã được thích:
    1.889
    Nói nhiều quá. Tóm lại tôi khẳng định vua thần Nguyễn Huệ còn sống thì Nguyễn Ánh có gọi thêm cả Mỹ, Anh, Đức vào cũng đé,o làm được cái lìn gì.
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018, Bài cũ từ: 14/06/2018 ---
    Thằng nào ngu a dua vào thì chỉ có chết sớm.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  9. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.201
    Đã được thích:
    3.185
    Tôi khẳng định một lần nửa nếu tôi mà đoán trúng con jackpot 6/55 chiều nay xổ tôi sẽ là tỷ phú
    __Duc__No_____ thích bài này.
  10. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.673
    Đã được thích:
    1.889
    Nên mừng vì vua Quang Trung đã mất, nếu không thì còn ối thằng chết. Hãy nhớ rằng lúc đấy quân Tây Sơn của Nguyễn Huệ ( của Nguyễn Huệ nhé ) như những con hổ dữ còn bọn Nguyễn Ánh chỉ là những con chuột hay khá hơn tí là con ch,ó thôi. Đông thì làm gì.

    Đánh một trận chưa thắng ngay thì cũng giết được nhiều thằng, thằng nào sống thì sợ ỉ a ra quần.

    Oai quá, chấp cả làng nhà Nguyễn Ánh đé,o dám thò cái đầu ra để vây đánh chủ động Quang Trung, vậy mà cũng doạ.

    Còn nói về họ Nguyễn. Thì phải tính cả 9 đời chúa Nguyễn có đức dầy với non sông trung nam bộ. Chứ nói gì riêng Nguyễn Ánh.

    Không dựa vào công đức của cha anh thì Nguyễn Ánh có kêu gọi được cứ,t.

    Ông này tuy cũng giỏi, nhưng chưa giỏi được đến mức sấm sét kinh thiên động địa, cho người ta cảm thấy có cách biệt lớn với những vị vua khác.
    __Duc__No_____ thích bài này.

Chia sẻ trang này