1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi sole_husband, 20/09/2015.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Nguyễn Ánh lúc đó đã cử cả con, ủy quyền toàn phần cho Bá Đa Lộc đi ký kết mà bác bảo Bá Đa Lộc ký không có giá trị. Do Pháp cũng có biến cố nên nó không đánh được ngay, sau Pháp tiếc và có cớ là đánh. Bá Đa Lộc có ủy quyền của Nguyễn Ánh mới có thể thuyết phục thương nhân chi tiền và hứa hẹn lợi ích. Nếu không có lợi lộc thì thương nhân, lính đánh thuê nó cũng không bỏ tiền, bỏ mạng cho Nguyễn Ánh. Sau này Minh Mạng thắt chặt thì bọn thương nhân Pháp và con chiên kêu khóc, lúc đó Chính phủ Pháp có cớ để đánh Đà Nẵng.

    Nếu bác nhận định Nguyễn Ánh không có lỗi gì trong việc Pháp vào VN là chưa đúng sự thật lịch sử, chỉ riêng việc ủy quyền Bá Đa Lộc ký kết hiệp ước là đã có ý nhường lãnh thổ cho Pháp rồi. Tuy nhiên, nhìn rộng ra thì lãnh thổ đó cũng do các chúa nhà Nguyễn mở cõi, gây dựng nên phục quốc,cắt đất trong bối cảnh đó ai ở hoàn cảnh Nguyễn Ánh cũng làm vậy (Châu Âu hay quốc gia khác đánh nhau cũng có trò cắt đất thế). Chính vì nhà Nguyễn có công mở cõi nên tôi vẫn đánh giá vua chúa Nguyễn có công lớn với VN dù Nguyễn Ánh đã từng thỏa thuận hiệp ước với Pháp.

    Nếu nhà Nguyễn mà chiến với Pháp đến cùng kiểu nhà Trần, chấp nhận dời đô chống Pháp thì tôi sẽ đánh giá triều Nguyễn là triều đại vẻ vang nhất của Việt Nam. Còn sự thực lịch sử Nguyễn Ánh có vết nhơ dù Tây Sơn cũng nhiều tranh đoạt nội bộ, trị quốc, an dân không thực sự không tốt, nhưng Tây Sơn có công đầu thống nhất Việt Nam và đánh ngoại bang nên lịch sử đánh giá cao.
    Lần cập nhật cuối: 14/06/2018
    __Duc__No_____Thiet_Moc_Chan thích bài này.
  2. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.673
    Đã được thích:
    1.889
    Ông không sáng dạ lắm nhỉ ? Ở đây không phải là tôi hay ông được cái quyền mặc cả. Mà ông bảo tôi nếu / thì.

    Vì Quang Trung có cần phải khẳng định cái gì nữa cho đời nể nữa đâu, và tư thế cũng là vua rồi.

    Tư thế của Nguyễn Ánh lúc đấy khó hơn là tư thế của kẻ mất nước và phải nghĩ chuyện bắt giết được Quang Trung. ( không có tên tuổi trên băng rôn nữa rồi )

    Hiểu thế này nhé : Quang Trung mất thì Nguyễn Ánh vẫn phải đánh Tây Sơn thì mới có được nước, chứ có phải tự dưng Tây Sơn đầu hàng đâu. Mà Quang Trung sống thì Nguyễn Ánh vẫn phải đánh chết ổng thì mới được nước. Còn chuyện Quang Trung sống thì quân Tây Sơn mạnh hay yếu hơn chắc ai chả biết nhỉ ?

    Quang Trung sống mà quân Nguyễn Ánh xơi tái được cả đội quân bách thắng của ông ấy thì chắc giờ tôi cũng fan Nguyễn Ánh. Còn bằng không, thì sợ là bên Nguyễn Ánh nhiều thằng nằm xuống đấy.

    Quân đội thì hỗn tạp lôm côm, làm đé,o có thằng nào tên tuổi. Thanh thế thì có cái gì mà đòi thi đấu
    __Duc__No_____ thích bài này.
  3. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.188
    Đã được thích:
    5.587
    Xi Huệ gốc Nghệ còn Rô Ánh gốc Thanh Quế, đều không nên cho vô đội hình chính nhé các bác.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  4. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.673
    Đã được thích:
    1.889
    Khi mà muốn có ý đồ thôn tính, bá chủ thì chắc chắn là phải chủ động rồi.

    Nếu Nguyễn Ánh mà loe ngoe đi loăng quăng tạo cơ hội đánh giết cho Tây Sơn thì một trận thôi thằng nào mà bị thương vong nhiều phải bỏ chạy thì chẳng còn tinh thần mà có trận thứ 2, thứ 3 nữa.

    Quân sự thì hiểu thế là dễ hiểu.

    Ông Ất này suốt ngày kể lể mấy cái chuyện Nguyễn Ánh co vòi trong cái thành Gia Định gì đấy đố Quang Trung đánh được mà ko hề thấy hài :))

    Thủ trong thành thì ở trong đấy cả đời mẹ đi.
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018, Bài cũ từ: 14/06/2018 ---
    Dân Thanh Nghệ có tinh thần vươn lên dã man thật.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  5. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.673
    Đã được thích:
    1.889
    Theo đúng tài liệu tôi nghe một cách không chủ động.

    Thì lúc đấy 3 anh em Nhạc, Lữ, Huệ sau khi di hết bản đồ thì chia nhau 3 miền hùng cứ.

    Ở trong miền Nam là ông Nhạc hay ông Lữ giữ không nhớ nhưng đé,o chống được Nguyễn Ánh nên mới mất cái Nam Bộ chứ nhỉ ?

    Đâu phải quân Nguyễn giữ được cái thành Gia Định lìn gì suốt chừng đó năm để rồi phản công đâu ?

    Nếu điều này đúng thì làm gì có chuyện cả dòng dõi chúa Nguyễn bị xử và Nguyễn Ánh phải đi đâu ?

    Nếu gọi là thống nhất thì có ban bố toàn quốc, được công nhận danh chính ngôn thuận, tồn tại chỉ 1 ngày cũng là thống nhất chứ ?

    Tần Thuỷ Hoàng có công thống nhất Trung Hoa, ở ngôi 13 năm hay sao, rồi đến đời thằng con là mất nước, rồi lại nổi dậy các phiến quân, lại chia nhỏ nước ra nhưng có ai nói là chưa phải thống nhất đâu ?

    Hay tôi hiểu sai ?

    Trước khi Nguyễn Hoàng vào Nam mở đất thì nước VN dài đến đâu hỏi ông Vua thì biết. Đấy đâu phải đất của Vua. Nên mới có cái đàng trong-đàng ngoài mà ai dám mạnh mồm nói là của ai ?

    Đàng trong là miền đất mới mà. Đâu thể hiểu theo cách bây giờ.
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018, Bài cũ từ: 14/06/2018 ---
    Ai hiểu cái thời Đông Chu Liệt Quốc giải thích cho tôi.

    Vua nhà Chu lúc này là vua như thế nào mà lại phân đất cho mấy ông Vương quản lý ( Tề, Tấn, Sở....vv ) thế thì ông vua này có cái quyền gì và ông ta ở đâu ?
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018 ---
    Trong cái lịch sử nước Trung Quốc này. Thời Đông Chu có 1 nước tên là nước Tấn.

    Sau này thằng con nhà Tư Mã Ý cũng dựng nước tên Tấn.

    Rồi nhà Hán của Lưu Bang.

    Sau này còn có nhà Đông Hán là cái nhà đé,o nào nữa chả hiểu nổi.
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018 ---
    Mấy thằng dân Tây Vực là ở gần Tây Tạng à ?

    Cái khu Ngô Nhĩ Tân Cương kia là chủng tộc dân nào sống nhỉ ? Phải ngày xưa tụi Nữ Chân ở đây và tổng tấn công cửa khẩu này ko ?

    Cái giống người mà nó nói tiếng Quan Thoại ở trong mấy cái phim kiểu như Đèn ***g đỏ treo cao , tiếng nói của nó đé,o giống ngôn ngữ của tụi ở Quảng Đông và Hồng Kong. Trông người Hồng Kong lại giống người VN hơn mới chết @@ . Tiếng Quảng Đông cũng giống tiếng VN nhiều trong âm sắc.

    Xem danh gia vọng tộc, thấy cái bà Tư Cầm Ca Oa nghe nói là dân Mãn Thanh thuần chủng. Mà các nét của bả trông cũng dễ nhìn. Hình như Mãn trông dễ coi hơn Mông Cổ.

    Người Mông Cổ trông bẩn vkl.


    [​IMG] [​IMG]
    __Duc__No_____ thích bài này.
  6. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Khi Nguyễn Hoàng sợ Trịnh Kiểm giết (do trước đó Kiểm đã giết Nguyễn Uông là anh cả của Hoàng) thì xin gặp Bác Khiêm và được khuyên nên xin Trịnh Kiểm cho vào trấn thủ Thuận Hóa. Thuận Hóa cũng do Chiêm Thành cắt đất cho Đại Việt từ thế kỷ 11. Căn cứ vào đó thì thấy Thuận Hóa gồm Quảng Bình, Quảng Trị, Thừa Thiên Huếđược nhà Lý mở cõi.

    Sau này các chúa Nguyễn muốn mở đất, củng cố sức mạnh chiếm đánh dần Nam Trung Bộ và Nam Bộ của Chân Lạp. Chính vì thế, với dân Campuchia thì Việt Nam cũng thuộc dòng "bành trướng". Tổng số đất chiếm từ Quảng Bình (thời Lý) vào Nam của Chân Lạp. Về địa hình mà nói thì ngày xưa đèo Hải Vân là biên giới tự nhiên hiểm trở, trước thời Nguyễn không dùng đường thủy thì khó vận chuyển hậu cần qua con đèo cao này để đánh chiếm đàng trong.

    Tóm lại : Các chúa Nguyễn đã giành được từ Nam Trung Bộ (Đà Nẵng) trở vào trong Nam, diện tích lớn bằng nửa Việt Nam từ Chân Lạp và mở VN to ra gấp đôi trong thế kỷ 17 - 18. Công mở cõi của nhà Nguyễn là rất lớn. Còn đất gốc trước thời Lý của Việt Nam chỉ từ Hà Tĩnh và một ít Quảng Bình trở về phía Bắc, lấy sông Gianh làm biên giới. Nhà Lý kiếm được Thuận Hóa là 3 tỉnh Quảng Bình, Quảng Trị, Thừa Thiên Huế.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  7. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.201
    Đã được thích:
    3.185
    Xin cho hỏi Pháp đánh việt vì bản hiệp ước này? Đâu có phải. Pháp đánh Việt vì chuyện truyền đạo vì vậy nó chả liên can hiệp ước này lẫn thương nhân.
    Vua Pháp đã công bố với báo chí là hủy bỏ hiệp ước. Vì vậy thương nhân góp tiền cho Lộc đâu phải vì hiệp ước
    Và vì thế bảo vì Gia Long mà Pháp đánh là chuyện rất tào lao và vô lý.
    Gia Long có cử Lộc cầu viên hay không thì Pháp vẫn đánh vì nó cần thuộc địa. Chả liên can gì thương nhân
    __Duc__No_____ thích bài này.
  8. nuadieuthuoc

    nuadieuthuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/11/2015
    Bài viết:
    6.673
    Đã được thích:
    1.889
    1000 năm nô lệ giặc tầu
    100 năm đô hộ giặc tây
    20 năm nội chiến từng ngày
    Gia tài của mẹ
    Một rừng xương khô
    Gia tài của mẹ
    Một núi đầy mồ
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018, Bài cũ từ: 14/06/2018 ---
    Đé,o hiểu tính bắt đầu từ cái đời lồ n nào nước VN chả còn ai là anh hùng dân tộc nữa. Toàn những thằng ch ó đẻ.

    ĐHS Tầu với Nga hay Bắc Hàn nó cũng CS mà đé,o thấy nó hèn như cái tụi ở đây.

    Lâu rồi chưa thấy có một thằng nguyên thủ quốc gia VN nào trông hình hài dung mạo của chúng nó đàng hoàng dễ coi.

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 14/06/2018 ---
    À pác nào cho em hỏi. Cái tước Vương của bọn Tầu.

    Ngày xưa thấy tụi nó phong Vương cho người khác họ Vua ví dụ Tề Vương, Sở Vương

    Sau này, thấy bọn nó đổi cái tước Vương toàn cho hoàng thân là sao
    __Duc__No_____ thích bài này.
  9. zhaokuangzin

    zhaokuangzin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/05/2004
    Bài viết:
    1.542
    Đã được thích:
    760
    Việt Nam có ký cái hòa ước đó hay không thì cũng không thể ngăn cản Pháp xâm chiếm vì thế lực của Việt khi đó quá yếu và lãnh đạo thời bấy giờ lại là 1 kẻ bệnh phu bạc nhược về tinh thần lẫn thể chất nắm quyền . Minh Mạng ăn chơi dữ quá nên thằng cháu nội bạc nhược bắt cả một dân tộc gánh họa . Vào thời đó dân tộc ta có điều kiện để noi gương Pyotr của Nga hay Meiji của Nhật nhưng vì thiếu một lãnh đạo có đủ mưu lược và đức độ nên đành mang một nỗi hận thiên cổ .
    __Duc__No_____ thích bài này.
  10. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.993
    Đã được thích:
    19.154
    Có ông Vũ Đức Đam nhìn trông khá chất :)

    [​IMG]
    __Duc__No_____ thích bài này.

Chia sẻ trang này