1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi sole_husband, 20/09/2015.

  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 2)
  1. soccer

    soccer Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.346
    Đã được thích:
    505
    Vua Quang Trung tôi nghĩ là ngoại lệ, anh hùng áo vải, nếu ông ấy ko mất sớm thì có lẽ Nhà Gia Long chắc tiêu quá, do số trời thôi, giống Khổng Minh, giữa đuờng ra đi...
  2. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.217
    Đã được thích:
    3.187
    Quang Trung mà không mất thì Gia Long cũng không tiêu đâu, nhưng ông ta sẽ dùng cách khác bỉ ổi hơn để thắng.
    Nếu bạn đọc về tạ chí đại trường sẽ thấy tổng binh lực của Gia Long lúc Quang Trung chuẩn bị tiến quân thì tổng binh lực của Gia Long là 139.000 quân với trang thiết bị cực kỳ hiện đại hỏa khí đại bác không kém quân phương tây giai đoạn đó với 1 vạn súng điểu thương 2000 pháo và đặc biệt ông ta tập trung xây cái thành Gia Định là toà thành kiên cố đệ nhất với đầy đủ hỏa lực. Quân Gia Long đủ sức đương đầu với quân của Quang Trung. Lúc Quang Trung còn sống thì Gia Long đã cho quân tập kích đánh bại thủy quân tây Sơn nơi thành Thị nại và đủ sức hũy luôn thành Quy NHơn bắt sống Nguyễn Nhạc nếu Gia Long không vì thận trọng mà rút quân về. Lúc này binh lực của Gia Long không còn sợ Quang Trung nửa. nếu Quang Trung tiến quân ông ta đủ sức cầm cự trong ít nhất là 1 năm chưa kể ông ta còn quân bài tẩy mà không bao giờ dùng là yêu cầu quân Xiêm viện binh đánh bọc hậu vào kinh đô Phú Xuân của Quang Trung qua đường Lào và cầu viện quân Thanh đánh từ miền bắc xuống. Lúc ấy Quang Trung sẽ cùng lúc đấu vưới 3 kẻ thù hùng mạnh là quân Gia Long ở Gia Định, quân Xiêm ở Phú Xuân và quân Thanh từ biên giới tràn xuống.
    độ kiên cố của Tòa thành Gia Định thì khỏi phải bàn. Sau này khi lê văn Khôi khởi nghĩa đóng ở cái toà thành này mà quân Minh Mang phải mất 3 năm tấn công liên tục mới chiếm được thành sau đó mới phá hũy nó. Gia Long có xây 1 tòa thành tương tự Gia Định là thành Diên Khánh ở Khánh Hòa nhưng quy mô nhỏ hơn nhiều. Trần Quang Diệu đệ nhất chiến tướng của Quang Trung đánh tòa thành này trong hơn 1 năm mà phá không nổi
    Lần cập nhật cuối: 25/11/2015
  3. soccer

    soccer Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.346
    Đã được thích:
    505
    Bác nói cũng có lý..., but Vua NH cung chuan bị ll ghe gớm để ghè GL, còn 2 cánh kia ko động binh vì Thanh triều luc đó với TS đã bang giao rất tôt (còn tính gả công chúa cho NH mà), Xiêm thì bại trận RG -XM chắc cũng còn gờm NH lắm, chưa dám đánh lại đâu..., nên chủ yếu thì 2 vua VN mình sẽ phân tranh để quyết 1 trận sống mái kết cục, tôi vẫn tin NH sẽ thắng trận này bác a...
  4. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.217
    Đã được thích:
    3.187
    Thanh triều bang giao chỉ là giả bộ. Quang Trung đòi hỏi ngày càng quá đáng, lúc đầu thì nuôi dưỡng tụi tàu ô để quấy phá nhà Thanh sau đó đưa biểu đòi trả các đất cũ nhà Thanh lấy sau đó còn đòi cầu hôn công chuá lấy hai tỉnh Lưỡng Quảng. hai tỉnh Lưỡng Quảng quan trọng thế nào đời nào nhà Thanh nhả cho Quang Trung. Càn Long giả vờ đồng ý là để chờ thời cơ vì ông ta biết chắc chắn Quang Trung còn 1 trận quyết chiến chiến lược với quân Gia Định. Ông ta và Phúc Khang An đã sẳn sàng chỉ cần Quang Trung đem đại quân đi và Nguyễn Ánh cầu cứu là cơ hội của ông ta xuất quân.
    quân Xiêm chinh là người đề nghị Nguyễn Ánh hợp tác cùng đánh tây Sơn đây là tài liệu của Tạ Chí Đại Trường:

    đến khoảng tháng 5-1792 thì Gia Định nhốn nháo về tin Tây Sơn sắp tràn vào. Không phải của Nhạc mà là của Huệ mới đáng sợ. Tin nghe ngóng ở đây thì nói Tây Sơn có độ 300.000 người tràn vào đánh tốc thẳng xuống Cao Man4. Sử quan thì cho biết Xiêm đưa thư xin Ánh giúp binh ở đường thượng vì Tây Sơn đánh mạnh ở Vạn Tượng. Thư trả lời của Nguyễn Ánh cho biết rõ Gia Định có thám báo kỹ càng. Theo đó, Nguyễn Huệ tuyển binh Bắc Hà có đến 2-30 vạn muốn đem vào tấn công. Bộ binh đánh các đạo miền thượng phá đến Nam Vang, chuyển đánh sau lưng Sài Gòn. Thuỷ binh sẽ vào Côn Lôn, phá Hà Tiên, theo Long Xuyên, Kiên Giang ập lên chiếm Sài Gòn mặt trước. Thắng xong họ sẽ tính tới Xiêm. Điều này chắc là Ánh doạ Xiêm để đề nghị một cuộc hợp tác: Xiêm ở phía sau trên bộ, Nguyễn Ánh phía trước mặt đường thuỷ cùng hai mặt đánh Nghệ An, Phú Xuân, phá trước kế của Tây Sơn5.

    Kế hoạch đánh Gia Định có vẻ thực vì toan tính to lớn, hung bạo hợp với thói quen của Nguyễn Huệ. Và sau đó quả có 40 thuyền Tề Ngôi của Quang Trung lần mò vào đánh phá ở Bình Thuận. Không biết vì sao kế hoạch không thành. Sử quan không cần nhắc lại nếu sự việc không xảy ra để cho họ ghi. Lelabousse đưa hai giả thuyết: hoặc Tây Sơn sợ những chiếc tàu Âu lúc này đến buôn bán rất nhiều ở Gia Định, hoặc quân họ đã gặp hai đạo quân Xiêm đưa lên ngăn họ vào Miên. Rốt cục họ đã rút lui. Sự thực, như đã nói, Nguyễn Huệ thật khó mà hi vọng thắng khi đưa quân đi vòng tránh đất Vua Anh để đến đánh. Còn đường bộ thì núi rừng chập chùng, quân Lào, Xiêm, Miên sẵn sàng tiêu hao, đánh tập hậu; đường nước thì gió bấc đã dứt và gió nam đang thổi mạnh. Cuộc viễn chinh chỉ chậm lại nếu không có bất ngờ xảy ra cho Nguyễn Huệ.
    sau này Nguyễn Ánh không dùng quân Xiêm lẫn quân Thanh vì ông ta muốn tự mình chơi tay đôi với quân tây Sơn nên không cần ngoại binh đánh giúp với lại khi Quang Trung chết thì nội bộ tây Sơn rối loạn phần lợi hơn nghiêng về Nguyễn Ánh, ông ta nhắm tự sức mình có thể đấu được mà không cần cầu ngoại bang
  5. fanbongdaViet

    fanbongdaViet Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2014
    Bài viết:
    1.062
    Đã được thích:
    912
    bác google có đó, sách này em mua nên ko có ebook
  6. soccer

    soccer Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.346
    Đã được thích:
    505
    Thanks bác, tôi search thấy rồi, quên mất anh google :), but nếu muốn có hardcopy thì ở SG mua ở đâu bác nhỉ ?
  7. fanbongdaViet

    fanbongdaViet Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2014
    Bài viết:
    1.062
    Đã được thích:
    912
    Quang Trung mất do tai biến mạch máu não mới ngoài 30 , Ng Ánh bị truy sát lúc mới 13t, trốn chui trốn lũi khổ cực từ không có gì trong tay đến khi có được cả thiên hạ. Tôi cho rằng Quang Trung mà còn tại vị thì đất nước còn nội chiến dài dài, đó là cái dở của ông. Về tài ngoại giao và thống nhất giang sơn, Nguyễn Ánh mới là bậc kì tài.

    Trong lịch sử VN chưa vị tướng nào ngoại giao giỏi như Nguyễn Ánh: Nước Xiêm La từ kẻ thù trở thành đồng minh,gây ảnh hưởng lập quyền bảo hộ tại Chân Lạp, Vạn Tượng Nhà Thanh trợ giúp Lê Chiêu Thống, nhưng khi Nguyễn Ánh lên ngôi thì cũng phải công nhận nhà Nguyễn. Trong khi nhà Tây Sơn phải lần lượt đánh nhau với tất cả những nước này, thì họ lại là đồng minh của nhà Nguyễn.

    Cái vết ông để lại trong sự nghiệp là bị các sử gia VN ngày nay cho rằng rước voi giày mã tổ, nhưng xét theo quan hệ đồng minh lúc đó, Xiêm La sang giúp Nguyễn Ánh là chuyện hiển nhiên vì quân nhà Nguyễn đã giúp tướng chakka dẹp yên loạn trong nước, lên ngôi trở thành vua RAMA I.
    --- Gộp bài viết: 25/11/2015, Bài cũ từ: 25/11/2015 ---
    hình như hết xuất bản rồi, tìm mua bác phải siêng đi mấy tiệm sách cũ thì có thể có đó, e mua ở 1 tiệm sách cũ trên Trần Nhân Tông. hoặc download về rồi in ra cũng dc mà
    http://sachvui.com/ebook/viet-nam-thoi-tay-son-lich-su-noi-chien-1771-1802.372.html
    à, bác đặt mua ở đây nè, còn sách
    http://anybooks.vn/book/Lich_su_Dia_ly/Lich_su_noi_chien_o_Viet_Nam_tu_1771_den_1802_.html
    atlas07 thích bài này.
  8. soccer

    soccer Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.346
    Đã được thích:
    505
    But v
    But với quân Pháp thì đúng vậy, mời chúng vào rồi thì nó nuốt luôn nước mình, vượt ra ngoài tầm kiểm sóat của ông...
  9. fanbongdaViet

    fanbongdaViet Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2014
    Bài viết:
    1.062
    Đã được thích:
    912
    Theo hoà ước Vecsai thì Nguyễn Ánh nhượng Pháp đảo Côn Lôn - cho tự do buôn bán ở Đà nẵng, nhưng triều đình Pháp chưa thực hiện ( và ông tướng phụ trách không có thiện chí thực hiện) thì xảy ra CMTS Pháp nên triều đình Pháp không cử quân sang được.
    Còn người Pháp giúp Ng Ánh chủ yếu là do Bá Đa Lộc bỏ tiền túi và quyên góp từ hội thánh mua tàu và lính đánh thuê sang giúp đỡ cùng với 1 vài tay máu phiêu lưu thám hiểm ( sau này trở thành tướng quan trọng trong thuỷ quân nhà Nguyễn).
    Em thấy nếu hoàng tử Cảnh ( người mang hơi hướng thân phương Tây) nối ngôi có lẽ VN sẽ mở cửa và cải cách sớm hơn. Vì sự lật lọng của triều đình Pháp đã khiến Gia Long luôn dè chừng phương Tây dẫn đến lập Minh Mạng nối ngôi là đoạn tuyệt hẳn.
  10. thrall_d

    thrall_d Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/02/2015
    Bài viết:
    1.158
    Đã được thích:
    1.191
    Tui thì thích cái kịch bản nước ta vẫn là 3 nước,3 chúa 1 vua. Vua thì có vua Lê, phía bắc có chúa Trịnh,trung có chúa Quang Trung,Nam có chúa Nguyễn. Cả 3 chúa này kình nhau thôi chứ đừng đánh nhau. Chúa Trịnh thì Tây Tiến mở đất qua Lào.Chúa Quang Trung thì mở đât lên Tây Nguyên qua tới Mekong. Chúa Nguyễn thì chiếm hết dải đất ven vịnh Thái Lan,nếu rảnh rỗi dư hơi thì đánh qua mấy cái đảo ít người của nam đảo như Borneo,di dân sang để làm hậu cứ. Như vậy là Vịt ta giờ sẽ to chà bá. Đã vậy lại còn có 2 mặt giáp biển đông là duyên hải miền trung và Borneo.
    Nhưng người Vịt mang tính tị nạnh ,thù vặt nên toàn đè nhau ra đánh.
    https://vi.wikipedia.org/wiki/Cộng_hòa_Lan_Phương
    Ngay cả bọn Tàu còn qua được Borneo làm công hoà Lan Phương.Vịt gần hơn di dân ,nông dân qua đó là giờ ngon quá rồi. Thời Quang Trung thì đây vẫn là vùng đất trắng chỉ có thổ dân lẻ tẻ.
    Lần cập nhật cuối: 25/11/2015

Chia sẻ trang này