1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi sole_husband, 20/09/2015.

  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 2)
  1. mr_bikini

    mr_bikini Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2003
    Bài viết:
    1.154
    Đã được thích:
    352
    Thúy nó to như con khổng long , tiếp xúc ở ngoài dễ làm anh em Việt tự kỷ về kích thước. Mấy anh đại gia hầu như đều mi nhon , cũng chả có hứng với nó được . Mà nó tính như con trai , nó cũng k cần các anh.
    Nó có thiên tư về đầu tư. Có đủ trải nghiệm thất bại để tích lũy kinh nghiệm. Biết định giá đắt rẻ để mua, có điều kiện kinh tế để k phải tháo chạy cùng đám đông khi Thị trường hoảng loạn. Có đủ độ lỳ để đi đến cùng khi có sóng tăng.Nó kiếm tiền được từ thị trường là dĩ nhiên :D
    hoa_khanh thích bài này.
  2. halosun

    halosun Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    18.882
    Đã được thích:
    17.405
    bàn về chứng cháo tí thì Trà Ha Vớt quả này đi tong luôn rồi nhỉ :D

    Mie lúc trc còn trong bóng tối lùm xùm vài cty ck lớn với Sở thân thiết nhau, bênh nhau, thao tủng cả HOSE, nhưng làm quá rồi khiến a Bình c Hương bực mình vì ah tới họ nhiều quá, thế là đập phát chết luôn, từ boss HOSE chuyển sang nhân viên luôn mới đau.

    Mie lúc trc Trà Ha Vớt nó cứ úp mở j hệ thống này IT sở không can thiệp đc, chỉ có nâng lô thôi :)), giờ mất chức, F-soft nhảy vào làm core mới, thế là tự dưng team a Trà lại chỉnh sửa đc hệ thống cho đáp ứng tới 20 k tỉ =))

    Tham thì thâm, giờ a Trà sự nghiệp chắc không lên nổi nữa rồi
    SAM2_AK47 thích bài này.
  3. Namdinh80

    Namdinh80 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2003
    Bài viết:
    5.679
    Đã được thích:
    2.328
    Cụ hỏi câu này tôi lại cũng ko hiểu ý cụ hỏi tôi cái gì? Tôi bật mí cái gì ạ?
  4. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    7.626
    Đã được thích:
    4.604
    Tui chỉ hỏi bác là có giả nai hay không thôi, giờ thì rõ là bác không giả nai rồi. Còn ông kia có ý gì thì tui đâu biết và cũng đâu cần biết, tui có hỏi ông í đâu.
  5. mr_bikini

    mr_bikini Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2003
    Bài viết:
    1.154
    Đã được thích:
    352
    Một hãng sản xuất ô tô niêm yết trên sàn chứng khoán Mỹ khi đang thua lỗ không còn xa lại với giới đầu tư quốc tế.

    Điển hình, hãng sản xuất xe ô tô NIO của Trung Quốc ghi nhận khoản lỗ ròng năm 2020 là 838,8 triệu USD, giảm 53% so với năm 2019. Công ty này liên tục lỗ kể từ khi bán xe vào năm 2018. Năm 2020, doanh số bán xe của hãng này là hơn 2,3 tỷ USD, gấp đôi 2019.

    Sau khi niêm yết tại Mỹ vào tháng 9/2019, cổ phiếu NIO tăng mạnh kể từ tháng 5/2020. Tại ngày 13/4, giá cổ phiếu NIO là 38,48 USD, tương đương quy mô vốn hóa 63 tỷ USD.


    Doanh thu hiện tại của VF ~ 1/3 NIO , mức lỗ cũng tương ứng ~ 1/3.
    Như này thì việc VF có thể IPO ở mốc 40 tỷ đô không phải không có khả năng. Nếu kể được 1 câu chuyện đủ hấp với giới đầu tư Mỹ thì VF niêm yết ở Mỹ là điều hoàn toàn có thể. Thuận lợi đối với VF là DowJ đang trong cơn điên . Có lẽ vì vậy Vin Group muốn xúc tiến nhanh việc IPO ngay trong quý 2.
    Lần cập nhật cuối: 14/04/2021
  6. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.363
    Đã được thích:
    18.726
    Khiếp! Bác Sole nhầm chính tả tai hại thế :)) cái này làm tui nhớ cái vụ cty du lịch gì của Mỹ quảng cáo tour đánh exotic lại nhầm mẹ thành erotic, làm các bác già tức giận hủy tour hàng loạt, nhưng bù lại tụi thanh niên dân chơi lại đặt ầm ầm :))
    sole_husband thích bài này.
  7. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.357
    Đã được thích:
    6.803
    Tôi có tìm hiểu một chút về vụ này. Như vậy là ko phải VF nhất quyết muốn làm IPO, mà cốt lõi là VF cần tiền (ko biết là để trả nợ ngắn hạn hay để mở rộng cơ sở phân phối hay SX). Nhưng vì những phương cách thông thường (vd bán trái phiếu - corporate bond) có vẻ như ko còn hấp dẫn nữa (VF hiện giờ có debt-to-equity ratio là 2.81, bán có lẽ sẽ ít người mua trừ khi để interest rất cao) nên phải tìm cách khác. Một trong những cách đó là ra IPO, nhưng vẫn còn các phương án khác, ví dụ bán 1 phần cho private equity group.

    Hiện giờ ko có prospectus cho nên tôi cũng không rõ tình hình tài chính của VF ra sao. Tuy nhiên theo những gì bác nói và báo nói thì những con số báo chí đưa ra (định giá 40-50 tỷ, bán ra 2 tỷ) có vẻ ko tưởng. Theo bài báo này: https://vnexplorer.net/vinfast-repo...ion-in-the-first-half-of-2020-a202093055.html
    thì doanh thu của mảng manufacturing (trong đó bao gồm VF) của VinGroup trong 6 tháng đầu năm là $276 triệu
    Tạm cho rằng đó đều là doanh thu của VF hết, thì doanh số cả năm của VF giỏi lắm là $700tr

    Trong các cty xe hơi thì thằng có điều kiện gần tương đồng nhất (về vùng địa lý, độ rủi ro, thời gian tồn tại, doanh thu) là NIO. Nên tôi lấy NIO để so sánh.
    Doanh thu của NIO năm 2020 là 16,257NDT, tương đương $2,4 tỷ
    Vốn hoá của NIO hiện giờ (hôm nay) là $58 tỷ, với P/R là 24
    Cái tỷ lệ này là rất cao. Để được như vậy cần có mấy điểm:
    - NIO đã ra sàn hơn hai năm rưỡi. Trong thời gian đó đã có cả mớ analysts nghe tới nó, phân tích, bình luận, đưa ra recommendation
    - NIO có thị trường cực kỳ rộng lớn, ko nhiều đối thủ cạnh tranh, có thể tăng thị phần gấp đôi mỗi năm trong cả 10 năm tới vẫn được
    - Trong vòng 2 năm đầu ra sàn, cổ phiếu của của NIO cũng chỉ làng nhàng ở mức <$15, tương đương vốn hoá <$24tỷ. Chỉ sau có có track record tăng trưởng rõ ràng trong hơn 1 năm thì cổ phiếu mớ bắt đầu tăng.

    Cả ba cái này VF đều ko có. Hiện giờ VF chẳng có chút lịch sử gì đối với analysts, ngoài cái tăng trưởng từ 2019 tới 2020. Thị trường VN không ai biết còn lớn tới bao lâu, trong khi các thị trường khác thì còn trứng nước. Ko có thời gian kiểm chứng, ko có analysts nó cover thì funds nó sẽ ko dám mua ở mức P/R cao. Tôi nghĩ giỏi lắm, quen biết lắm, marketing hay lắm thì có thể chào bán được ở mức P/R=15 là kịch kim, tương đương vốn hoá $10tỷ (đây là nói revenue đạt 700tr năm nay, chuyện vẫn còn ở thì tương lai chứ chưa có gì chắc chắn). Sau khi ra sàn 1-2 năm thì chưa biết, chứ lúc chào bán thì tôi nghĩ chỉ từng đó.

    Với cách định giá trên, nếu ông Vượng đem 5% của VF ra bán, thì số tiền thu lại được chỉ chừng 500tr. Ko biết có đủ để cover cái gì cần phải cover hay ko (vì nghe đâu VF muốn 2tỷ).

    Tất nhiên định giá thấp như vậy thì có thể ông Vượng sẽ ko muốn đi tiếp con đường IPO. Nếu ông ấy có thể chịu khó chờ 1-2 năm để có cái growth chart đẹp đẽ hơn thì định giá IPO sẽ khác. Nhưng nếu chờ được thì nói làm gì nữa. Điều tôi ngại là VF có thể đang cần tiền trong ngắn hạn mà ko biết hỏi ai.

    Con đường đi private equity cũng ko phải là dễ dàng. Bọn private equity nó biết thóp mấy cty trong hoàn cảnh khó khăn, bao giờ nó cũng bóp rất chặt. Với lại bán có 5% ko có tiếng nói nó chẳng bõ. Nếu theo con đường này, tôi nghĩ ông V sẽ phải bán 20% VF để có 2 tỷ. Hơi xót ruột.

    Còn một cách nữa là nếu coi VF là lá cờ đầu của ngành công nghiệp trọng điểm, VN có thể bán trái phiếu chính phủ trợ giúp cho VF. VN hiện giờ có cre*** rating ổn, foreign reserve cũng khá, trái phiếu chính phủ chắc sẽ ko thiếu người mua với interest vừa phải. Nhưng như vậy thì các doanh nghiệp ô tô khác có khi sẽ kiện là ko công bằng.

    Hy vọng là tôi sai ở chỗ nào đó, chứ tôi cũng rất muốn ông V thành công :)
    sole_husbandthanhle2004 thích bài này.
  8. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.357
    Đã được thích:
    6.803
    Đúng là tôi sai. Ko hẳn sai mà là nhầm một chút. Năm 2020 đã qua rồi mà tôi vẫn nghĩ là ở thì tương lai :)
    Đi tìm doanh thu của VinFast cả năm 2020 ko thấy, chỉ thấy 1 dòng chú thích là "tổng doanh thu VF+VínSmart = 19% VinGroup". 19% của VinGroup năm 2020 là $900tr. Ko biết mấy cái phones ông V bán được bao nhiêu, nhưng tôi đoán chừng trên dưới 100tr. Vậy thì doanh thu của VF năm 2020 khoảng $800tr. Theo đó định giá của VF trên sàn vào thời điểm này tôi nghĩ vẫn chỉ chừng 10-12tỷ là nhiều

    Nhưng vậy thì tôi lại thắc mắc ko biết báo lấy con số 40-50 tỷ kia ở đâu ra. Rõ ràng báo ko thể tự đặt ra con số mà phải có người trong cuộc mớm cho. Vì sao người trong cuộc lại nghĩ là có thể được định giá 40-50tỷ? Tôi nghĩ có mấy khả năng:

    Một là IPO là có thật, và VF đã tìm được investment banker nào nói miệng là họ sẵn lòng underwrite định giá ở mức cao như vậy. Hơi khó tin, nhưng biết đâu được :)

    Hai là hiện giờ đã có đối tác muốn bỏ tiền làm private investment (mua 1 phần của VF để đổi lấy % sở hữu), người trong cuộc muốn hét giá trên trời để đối tác biết mà đừng keo quá

    Ba là IPO chỉ là câu chuyện phiếm cho vui trong lúc ông V cao hứng bốc đồng, chứ chưa thực sự cần làm và phải làm vào thời điểm này.

    Bốn là dù chỉ có $10-12tỷ ông V cũng nhất quyết làm IPO, được bao nhiêu thì được.

    Thâm tâm tôi mong khả năng #3 xảy ra (để vững vàng rồi hẵng làm IPO chứ đừng chín ép), nhưng tôi sợ là VF đang cần tiền và ko có cách nào khác mà phải làm #2.
    Còn nếu làm được #1 thì tất nhiên ngon rồi. Nhưng nếu VF định giá $40-50tỷ thì chắc tôi phải chờ nó xuống mới dám mua :)
    Lần cập nhật cuối: 16/04/2021
  9. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    7.626
    Đã được thích:
    4.604
    Đã lên stock thì hên xui rồi bác. Mà thị trường cho xe điện VF trước mắt là toàn ĐNA, không thể gọi là nhỏ. Đối thủ cạnh tranh trực tiếp là các hãng Tàu, mà trong thời điểm TQ đang bị tẩy chay thế này thì ra mắt càng sớm càng tốt đấy chứ. Còn về số má cụ thể thì tui không rành, nhưng từ đầu nghe bảo anh V đã xác định chịu lỗ ít nhất 5 năm, các hãng Hàn khi mới bắt đầu cũng phải chịu lỗ để hình thành thương hiệu.
  10. mr_bikini

    mr_bikini Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2003
    Bài viết:
    1.154
    Đã được thích:
    352
    Nếu IPO thành công thì đó là tiền k phải trả lãi nên VF luôn muốn hướng đến đích này. Sau này nếu kinh doanh tăng trưởng thuận lợi thì có thể tiếp tục chào bán cổ phiếu huy động vốn trên các sàn.

    Trong hệ sinh thái VIC thì mạnh nhất là Vinhomes , thứ đến là Vincom Retail. 2 thằng này cộng lại lợi nhuận sau thuế 1 năm cũng được quanh 1 tỷ USD. Năm ngoái nó gánh lỗ VF , lỗ xây dựng đường đua F1 và mảng du lịch đóng băng thì VIC vẫn lãi được hơn 5000 tỷ vnd .
    2-3 năm tới thì BDS khả quan , Vinhomes dự kiến sẽ tăng trưởng 7-10 % LN . Mảng TTTM và KS,du lịch do khống chế được covid cũng phục hồi ổn định hơn nên VIC vẫn đầu tư tương đối thoải mái cho VF. Kế hoạch chịu lỗ 5 năm đầu của VF trong tầm tay VIC . Sau đấy thì sẽ phải quan sát lại chu kỳ tăng trưởng BDS của VN và điểm hòa vốn của VF để đánh giá tiếp.

Chia sẻ trang này