Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Đúng rồi, khi GDP đầu người của VN đạt 10000 thì tự nhiên các bác sẽ thấy đời nở hoa, công ty VN đi thuê lao động nước ngoài làm, công ty phần mềm mọc lên như nấm, bà con ở Sài Gòn đua nhau làm robot.

Tất nhiên đời ko nở hoa sau 1 đêm, GDP capita của VN ko thể đạt 10000 sau 1 ngày được.

Suy nghĩ này của bác không hẳn là đúng. Nhìn lại lịch sử của bọn phương Tây thì chúng nó phát triển công nghiệp trăm năm nay tuy có ô nhiễm môi trường nhưng chúng nó được cái lợi từ chủ nghĩa thực dân. Công nghiệp phương Tây phát triển nhờ bòn rút thuộc địa và khi có điều kiện vốn, lương thực để nuôi khoa học để tạo ra 1 nền công nghiệp sạch hơn thì chúng nó sẽ xuất khẩu đò cũ ra bên ngoài. Nhật cũng đi lên nhờ hy sinh môi trường nhưng công nghiệp Nhật là đi từ gốc đến ngọn, cạnh tranh sòng phẳng với phương Tây thì giá trị đủ bù vào phí cải thiện môi sinh. Còn công nghiệp Việt Nam là công nghiệp lệ thuộc, vỏ Việt Nam nhưng rụột Tàu thì lợi nhuận đã phải bẻ đôi thì làm sao bằng Nhật, Hàn.
Việt Nam phải học tập tụi Ả Rập nhiều xác định thế mạnh là gì và bán cái đó để tạo đòn bẩy vốn đầu tư cái khác. Việt Nam bị cái bệnh cái gì cũng làm mà chả làm được cái gì đến nơi đến chốn. Không phải nước nào cũng giống nhau mà phải cóp y nguyên mô hình của nước khác. Bhutan nó có cần công nghiệp đâu mà vẫn được tụi phương Tây mời về thuyết trình thôi.
Cái cụm "công xưởng của thế giới" nghĩa của nó là thằng làm công của thế giới nghe có nhục không? Thấy ai cũng bảo đợi chừng nào Việt Nam giàu mà quan trọng là đợi tới chừng nào? 2020 chăng?

Nền kinh tế quả mít mà, mũi nào cũng nhọn.

nông nghiệp, thủy hải sản + du lịch có đưa đất nước lên thành nước phát triển được không các bác? Em thì em nghi ngờ cái này .

Không phát triển thì ít nhất cũng cung cấp đủ thực phẩm sạch mà sống. Còn đây chưa thấy phát triển mà sống hết nổi rồi. Lại chọn cơm hay cá thôi.

Thực phẩm bẩn toàn là dân mình làm ra cả, đâu cần phải do công nghiệp đâu. Âu cũng là cách hay để giảm bớt cái đà tăng dân số như hiện nay. Tỷ lệ dân số/tài nguyên có lẽ cũng hơi quá giới hạn.

--- Gộp bài viết: 04/05/2016, Bài cũ từ: 04/05/2016 ---

Dân VN hiện giờ nhận thức còn quá thấp, những cái khó khăn như ô nhiễm, thực phẩm bẩn sẽ là những bộ lọc để sàng lọc và cải thiện nhận thức của các thế hệ sau.

Các bác cứ nhìn vào con số đi. Tui suy nghĩ giống ông queen, cái mốc 10.000 USD GPD per capita là rất quan trọng, thay đổi về chất chỉ có thể xảy ra từ mốc đó. Các bác ko có tiền thì các bác muốn làm cái gì từ gốc? Khoa học càng cần nhiều tiền. Và bao lâu thì VN đạt được 10k? Các bác cứ nhòm số liệu World Bank. Còn thực tế mà nói tui thấy giới trẻ VN càng ngày càng giỏi đấy chứ, tui được biết trong chương trình đại học hồi xưa tui học, gần đây đã có mấy đứa đi Mỹ thực tập tốt nghiệp ở Google, Facebook đàng hoàng rồi.

Từ giờ cho tới khi đạt mốc 10k ko thể bỏ ra ngoài công nghiệp nặng được, suy nghĩ vậy là duy ý chí.

Làm công xưởng thì nhục thật nhưng thằng Tàu nó đã chịu nhục vài chục năm nay, giờ nó đã có đủ vốn và bắt đầu học làm ông chủ rồi. Thằng Đài Loan cũng từng như thế.

Không phải cứ công nghiệp là phải chịu ô nhiễm, không phải cứ dưới 10k là phải chịu ô nhiễm. Thời nay thế giới đa phương, trong các thằng thì ta cộng tác với thằng ít ô nhiễm nhất chứ không như nnày xưa chỉ có biết 1 mình Trung Quốc mà cho gì cũng gặm rồi tự dối lòng là muốn phát triển thì phải chịu ô nhiễm.
Thêm nữa fomosa là khu kinh tê đóng kín của nó thì VN xơ múi được gì mà lý luận phát triển từ nó, đến công nhân còn là ngượi TQ.
Câu nói "chọn phát triến hay môi trường" là nguỵ biện trắng đen vì bên cạnh đó có rất nhiều giai pháp phát triển những ko hy sinh môi trường, công nghiêp nhưng ko tàn phá môi trường.

Nếu đơn giản thế thì người ta đâu cần hoạch định kinh tế
Công nghiệp lắp ráp ô tô thì bây giờ Thái Lan nó nắm thế chủ động rồi. Vn có đu theo được không khi không có công nghiệp phụ trợ.
Những nước công nghiệp phát triển như Nhật, Đức thì máy móc kĩ thuật cao chúng nó sản xuất rồi xuất khẩu ra nước ngoài. Bọn này nó nhập thép thô từ các nước sx như vn. Các công nghiệp kĩ thuật cao như hoá học cũng sx ở nước chúng nó chứ không ra ngoài, vì bí mật công nghệ. Công nghiệp kĩ thuật thấp, giá trị lợi nhuận nhỏ mới bị đẩy ra nước ngoài.
Nói nhà nước không kiếm được của for mosa thì cũng không đúng, vì thứ nhất là thu thuế. Thứ hai là các ngành phụ trợ như cảng biển, xuất nhập nguyên vật liệu sẽ phát triển theo. Rồi hàng vạn người dân ở Hà Tĩnh sẽ vào làm việc, không phải đi tha phương nữa, khi thanh niên ở lại thì kinh tế ở một vùng đất mới phát triển được, nếu không hà tĩnh sẽ nghèo mãi. Công nhân trung quốc nó chỉ làm trong giai đoạn xây dựng thôi, lúc vận hành nhà máy thì đa số sẽ đi về.

Việt nam có thể không chọn for mosa, nhưng hiện tại sẽ làm gì ở hà tĩnh??? Phát triển du lịch cũng là một cách, nhưng không đơn giản. Vì thứ nhất cơ sở hạ tầng không có. Dân việt còn có nhiều lựa chọn khác như nha trang, vũng tàu, đà nẵng, hạ long, sa pa, ... nơi đã phát triển rồi. Nhà nước đang nợ ngập đầu, không thể bỏ 10 tỉ đô cho Hà tĩnh xây khách sạn nhà nghỉ được. Với lại không phải tư nhân thì chỉ béo mấy thằng quan thôi.

Nói phải chịu ô nhiễm là cách hơi cực đoan. Vì tất nhiên không thể để chúng nó đổ thải bừa bãi ra biển, nhưng thật sự môi trường biển quanh nhà máy thép không thể nào giống với môi trường biển nơi không có nhà máy nào cả.

Thật sự là có nhiều nước thu nhập dưới 10000 không ô nhiễm tí nào. Đấy là những nước vài triệu dân sống nhờ du lịch, những nước nghèo ở Đông Âu sống cạnh Tây Âu giàu có. Nhưng đất chật người đông như việt nam thì không sống chỉ nhờ những ngành đó được. Bây giờ muốn bảo vệ biển đảo thì phải có tiền vài tỉ mỗi năm mua tàu ngầm, trang bị quân đội, phải tự sản xuất được sắt thép, có công nghiệp nặng chế tạo,.... mà không làm thì dân con không nuôi nổi nói gì có tiền mua.

Ô nhiễm quanh nhà máy thép nó khác với ô nhiễm mấy trăm km bờ biển. Đặc điểm dòng hải lưu VN là dòng bắc nam, nếu để chúng xả chất độc ra biển Vũng Áng thì ô nhiễm tận Quảng Nam. Nếu dòng hải lưu chảy ngược ra BẮc, chảy về Hải Phòng thì chắc khối bác cũng la làng lên.
VD: Laapj khu công nghiệp nhưng phải đảm bảo chất lượng nước thải, kiểm tra chặt chẽ. Chứ không thể nguỵ biện rằng chọn khu công nghiệp thì phải chấp nhận xả nước độc ra môi trường. Nếu không có fomosa thì cũng có nhà đầu tư khác. Chẳng qua là đám Tàu quá giỏi hối lộ, đi đêm, nắm thóp mấy ông nhà ta.
Bên cạnh đó công nghiệp thép ô nhiễm nhiều nhưng không dùng nhiều lao động. Các ngành sử dụng nhiều lao động là công nghiệp hàng tiêu dùng, dệt may.