1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi sole_husband, 20/09/2015.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Uh, tùy ông, cứ như ông thì nộp tiền "học phí" cho bọn nó suốt thôi. Tiền ông kệ ông. Tôi kiến tiền trên thị trường chứng khoán bao năm, tạo lập tài sản từ đó, làm chuyên nghiệp 7 năm trời, giờ vẫn giao lưu và giao dịch ở giới đó, nhân viên do tôi tuyển dụng, đào tạo cũng có nhiều đứa đang làm giám đốc, phó giám đốc, giám đốc đầu tư ở nhiều công ty trên thương trường. Có những điều mà người ngoài không hiểu được tại sao nên bàn với ông bằng thừa.

    Mà diễn đàn ở đây là chém gió, ông cho tất cả các điều trên tôi nói là tôi chém gió đi cho tiện, đỡ bàn nhiều.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  2. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.190
    Đã được thích:
    5.588
    HFT/algo trader khác mấy ông trader hoa chân múa tay ngoài sàn chứ bác. Muốn làm nghề này vừa phải có kinh nghiệm phân tích tài chính đầy mình vừa phải có tay nghề programming tương đối (ở mức high level thôi: Python, R, Matlab ...). Còn developer thì thiên về kỹ thuật hơn, làm ra hardware software với front-end cho bọn trader nó dùng.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  3. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Cái từ algo trader thực tế nó không chỉ là người trực tiếp mua bán, mà chỉ bọn lập ra những algorith để nhận dạng thị trường.

    Cái đấy chính là cái mà Renaissance Technologies làm. Chính vì thế tên công ty là technologies chứ không phải là fonds :-D Bên trong toàn tiến sĩ toán, tiến sĩ kinh tế với tiến sĩ tâm lý làm. Nó không phải giống mấy anh trader ngoài sàn. Mấy anh trader ngoài sàn bây giờ ở mấy cái sàn thế giới làm gì còn mấy, old modish roi :-D Chơi sao nổi máy.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  4. megaidep

    megaidep Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/04/2001
    Bài viết:
    1.560
    Đã được thích:
    1.915
    Các cty CK lớn ở Mỹ là gì có chuyện đi mua phần mềm, chúng nó thuê cả ngàn engineers, data scientists ngồi build tool, data models, etc. Bây giờ traders bị thay thế dần bằng data scientists rồi, bọn này toàn có PhD toán, lý,... Phần mềm chỉ là cái xác thôi, xử lý data thế nào mới là quan trọng, cái này mấy chú trader truyền thống ko có cửa.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  5. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Thế thì các bác cứ mua vài ngàn USD mà giao dịch kiếm tiền, dễ thế. Hội chuyên gia tài chính, trader chuyên nghiệp chắc mất việc hết. Kha kha. Tôi thì chỉ tin vào chính tôi khi giao dịch, thu thập dữ liệu, sử dụng phần mềm để lọc dữ liệu cho nhanh, sử dụng phần mềm giao dịch cho tốt, đọc mô hình, theo dõi trực tuyến, dự báo, đặt lệnh. Với tôi, không có phần mềm robot giao dịch nào tốt nhất và chắc thắng, quan trọng là mình cài đặt các cảnh báo dự báo sớm, phân tích khả năng và cân đối rủi ro để ra quyết định.

    Nếu phần mềm giao dịch Robot tuyệt thế chắc từ nay không còn sinh ra Warrent Buffet, W O'neil và các huyền thoại đầu tư, các huyền thoại sẽ tuyệt chủng thay thế bằng Robot giao dịch. Trí tuệ thông minh sẽ phát triển nhưng giờ này con người vẫn thực hiện nhiều hoạt động mà con Robot chưa làm được. Tương lai lâu hơn thì có thể nhưng hiện nay bác mang phần mềm ra thị trường CK Vịt giao dịch chỉ có đi và đi rất xa.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  6. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    warren buffett có phải trader quái đâu mà kể ra.

    trading và investment là hai lĩnh vực hoàn toàn khác nhau.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  7. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Mọi hoạt động đều là đầu tư ngắn hạn hoặc dài hạn, giao dịch siêu ngắn cũng là Investment chứ là gì? Con buôn trên thị trường chỉ phân biệt ngắn hay dài, không quan tâm ông nào là Investor ông nào là trader mà quan tâm ông nào mang lại bao nhiêu tiền, trong cung khoảng thời gian.

    Chiến lược giao dịch của Buffet là đầu tư dài hạn đều là giao dịch và sau này bán lại với giá cao hơn để kiếm lời, bản chất đều là giao dịch để kiếm tiền, chỉ khác về thời gian nắm giữ và phương án, thời điểm tiếp cận, phương pháp phân tích.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  8. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Kinh doanh chứng khoán bao nhiêu năm mà không hiểu bản chất cơ bản giữa trading và investing thì hơi buồn đấy :-)
    __Duc__No_____ thích bài này.
  9. warhorses

    warhorses Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/01/2016
    Bài viết:
    1.552
    Đã được thích:
    1.179
    Quan tâm thằng khác nghĩ gì thì đã không làm nghề này, quan tâm tiền mình tăng bao nhiêu mới quan trọng. Mấy ông đọc báo lá cải tưởng ăn húc vào thua thảm đầy rẫy, hội đây bọn tớ gọi là CỪU để thịt hay vặt lông.
    __Duc__No_____ thích bài này.
  10. hoa_khanh

    hoa_khanh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2003
    Bài viết:
    7.694
    Đã được thích:
    7.191
    Mỗi người nói về một cái khác nhau, có phải nói cùng thứ đâu mà cãi cho mệt?

    Bác warhorses đang nói "phần mềm" là trading software, cái này có thể coi như phần mềm truyền thống, mua là có, hoặc cho dù không mua thì có khi trading platform nó cũng cho dùng ko mất tiền. Có trend, chảrt, historical data các kiểu cho mình ngồi xem, nghiên cứu, quyết định .. Phần mềm kiểu này ko có algorithm gì mấy (ngoài mấy cái đơn giản vẽ số liệu & correlate data), ko có gì phải giấu giếm

    Cái việc bác đang nói tới tiếng Anh gọi là day trading

    Còn HFT là khác, phần mềm này nó cực kỳ bí mật và phức tạp, cty nào của riêng cty đó, được bảo vệ rất kỹ. Lý do là vì nếu để hở ra thuật toán thì sẽ có thằng khác viết phần mềm chặn tay trên của bác ngay. Phần mềm này nó tự động quyết định mua bán luôn, người chỉ ngồi xem và quan sát tầm vĩ mô (cùng lắm thấy nhiều lệnh lỗ quá thì dùng lại, hoặc thay đổi tham số). Chứ còn từng lệnh bán mua thì máy nó làm hết, vì nó làm xong 1 transaction trong vòng vài giây hoặc có khi dưới 1 giây, cả mấy chục cái transaction xảy ra cùng lúc, người nào soát xét nổi.

    Làm cái khoản này như tôi đã nói là không dễ. Ko những phải có thuật toán, có cả mớ PhD kinh tế, toán, thống kê, mà đường truyền và tốc độ cũng cực kỳ quan trọng. HFT kiếm tiền bằng cách đi trước mũi những con voi (những quĩ lớn khi nó mua bán cả mớ stocks cùng lúc) chứ ko phải những nhà đầu tư nhỏ lẻ. Tuy nhiên khi có 1 con voi tìm tới vũng nước thì sẽ có cả đàn cá mập (HFT) chực chờ sẵn, và thằng đầu tiên là thằng ăn lời lớn nhất, những thằng sau lời ít hoặc lỗ. Cho nên khi lập cty làm HFT, điều quan trọng nhất là phải có đường truyền nhanh. Ngày xưa lúc mới bắt đầu cái trò này (khoảng năm 2000) có thằng thậm chí còn bỏ tiền ra để làm riêng 1 đường truyền fiber optics từ Chicago đến New York (tốn 500tr đô) chỉ để phát lệnh nhanh hơn chừng vài phần trăm (hay vài phần chục gì đó) giây. Ngày nay những thằng to nhất thì nó đều chọn co-location, tức là đặt máy chủ của no' trong cùng data center với stock exchanges luôn, nên latency gần như là 0. Nếu bác là tay mơ thì ko thể nào địch lại họ, cho dù thuật toán có ngon lành tới đâu, vì khi mà thuật toán của bác "thấy" được dữ liệu thì cái transaction nó đã qua từ lâu, và giá cổ phiếu nó đã "run away" từ cái giá lúc con voi mới xuống nước rồi.

    Nhưng tất nhiên các con voi nó cũng ko ngu. Nó biết bị rỉa thịt thì cũng tức, cho nên nó cũng làm ra phần mềm trading của nó riêng. Những con voi to như Vanguard hay Fidelity lúc nó cần uống nó cũng làm ra nhiều chiêu. Ví dụ như chia ra thành nhiều transaction nhỏ hơn. Hoặc là đánh nhử 1 ít trước. Ví dụ nó muốn bán 1 tr CP, thì nó bán 10K trước. Sau đó nó chờ. Bọn HFT đánh hơi thấy "voi bán" thì nó sẽ "sell short" một mớ, vì nó nghĩ là sau đó giá xuống thì nó sẽ mua lại. Nhưng vì voi ko bán tiếp, nên bọn HFT phải cover (thường transaction của nó rất ngắn chứ không lâu). Khi nó cover thì giá sẽ lên, lúc đó là lúc bọn voi tiếp tục bán. Bên kia thua thiệt thì cũng tức, lại về thay đổi thời gian chờ, thậm chí là thay đổi tham số tùy theo từng con voi (voi nổi tiềng nhất là mấy cái fund lớn như tôi nói ở trên). Nói chung là 1 cuộc chiến ko có hồi kết, vì bên nào cũng muốn nẫng tay trên, nên bọn nó sẽ liên tục điều chỉnh thuật toán để "trị" bên kia. Bên nào không điều chỉnh nhanh kịp là thua.

    Tất nhiên bọn voi lớn vì nó đi chậm, nặng nề (mua bán nhiều stocks) nên lúc nào nó cũng chịu thiệt hơn người mua bán ít, cái đó nó cũng hiểu, chỉ có điều khi thiệt nhiều quá thì nó phải tự bảo vệ mình.
    Còn nếu bác là nhà đầu tư nhỏ lẻ thì nói chung ko bị ảnh hưởng nhiều, vì bọn HFT nẫng tay trên vài cent của bác (trên mỗi CP) thì ko đủ trả tiền phí transaction. Cho nên nghề của bác vẫn OK, bác vẫn có đất sống :)

    PS. Giải thích rõ ràng 1 chút cho bác warhorses vì tôi nghĩ cái này tương đối mới, ở VN có lẽ chưa biết. Chứ còn ngoài ra tôi nghĩ bác là 1 trong những người hiểu rõ CK trong này nhất, khác với nhiều bác khác chỉ nghe đọc, nghe kể, nghe nói, nghe đồn xong rồi cũng vào tán tía lia, phán xử loạn xạ cả lên :) Tôi vẫn có lòng hâm mộ bác chứ ko phải muốn múa rìu qua mắt thợ :)
    __Duc__No_____werty98 thích bài này.

Chia sẻ trang này