Trọng lực, trọng lượng

Giải quyết bài viết của bạn Tran_Thang trước:
Bài thứ nhất: tôi đề cập đến lực quán tính ly tâm không phải lực ly tâm, bạn sử dụng kiến thức phổ thông thì bạn thấy tôi lảm nhảm là đúng rồi, phần này là nói sâu hơn đó bạn.
Bài thứ hai: Bạn nói đúng và phù hợp với ý của tôi, trong phần trước tôi có viết: "P kéo vật xuống, vật đè lên cân, nên có một lực mà người ta gọi là trọng lượng của vật tác dụng lên cân, logic quá còn gì." Bạn đọc lại ý tôi và ý bạn rồi xem ai lẩn thẩn nhé. Lưu ý câu hỏi được đặt ra là: "phân biệt trọng lượng, trọng lực?"
Đến bạn danggiathong:
Thứ nhất: tài liệu lưu hành nội bộ của bạn có lẽ xuất bản lâu rồi, nếu gần thì không đúng rồi.
Thứ hai: không có gì mâu thuẫn cả, bạn hiểu nhầm chỗ này rồi:
Động lực học chất điểm xem vật như một điểm, khối lượng tập trung tại đó, các lực tác dụng lên vật đặt tại đó. Điểm trên vật là chấm ở giữa, điểm tiếp xúc là điểm ở dưới, lưu ý điểm này trên cân. Hình vẽ nè:

Được Jaster sửa chữa / chuyển vào 15:49 ngày 05/08/2007
Được Jaster sửa chữa / chuyển vào 15:52 ngày 05/08/2007

Mâu thuẫn nữa đây.
Nếu xem vật như là 1 điểm thì điểm này trùng với điểm tiếp xúc.

Không mâu thuẫn đâu bạn ạ, làm sao mà như vậy được. Bạn nghĩ vật là một điểm thì nó nhỏ lại biến thành hạt cát sao? Ngây thơ quá rồi. Khi học phổ thông bạn vẽ hình và làm các bài toán dạng này như thế nào thì thử nhớ lại xem. Bạn và tôi có lẽ học chung một chương trình phổ thông đấy, sách giáo khoa mới dành cho mấy bạn 9x. Bạn xem lại đi rồi bàn nhé. À hình vẽ tôi vẽ thiếu phản lực vuông góc N, nó và P'': trọng lượng là cặp lực theo định luật III đấy.

Thứ nhất là tôi mong được đưa ra một tài liệu chính thức, đề rõ nhà xuất bản, năm xuất bản, tác giả đã nói "Trọng lượng là đại lượng vec tơ". Còn việc đúng hay sai chúng ta sẽ bàn ngay sau đó. Câu trả lời của bạn Jaster không làm tôi thoả mãn và tôi nghĩ rằng: "trong cái "nội bộ" của bạn, các bạn quy ước với nhau như thế". Thế thì chẳng có ai đúng ai sai ở đây.
Thứ hai là bạn Jaster rất máy móc về mặt hiểu "thế nào là chất điểm?". Cả cái ô tô hay to như trái đất cũng có thể coi là chất điểm nhé. lúc đó các lực được thu về trọng tâm của vật. Chứ đã gọi là chất điểm thì chẳng có tí kích thước nào đâu nhé!
Tôi không học chuyên lý, nhưng mượn câu của bạn, tôi cũng cảnh báo: Cho bạn thấy dân không chuyên lý Việt Nam thế nào!

Nếu xem vật là 1 điểm thì có lẽ như bạn dangiaothong, đó sẽ là 1 điểm toán học. Còn hiểu theo năng lượng thì chẳng có gì khác nhau. Ví dụ bạn đặt 1 chiếc ly úp rồi ngửa lên trên bàn cân, cả 2 trường hợp thì trọng lượng chiếc ly không đổi. Năng lượng vẫn dồn vào điểm tiếp xúc với lò xo...Thêm nữa, bạn có thấy kết cấu những chiếc cầu không ? Có chiếc có chân hình vòm. Trọng lực đặt tại đỉnh của vòm rồi phân bố đều khắp chân vòm...
@ Tôi thấy giọng điệu của bạn quen lắm, có khi xưa ta học cùng trường cùng lớp cũng nên ! Mà "tài liệu nội bộ" khi xưa thì bạn biết rồi ấy. Các thầy đều in tài liệu riêng nhưng cũng chưa đủ, phải học lớp riêng của thầy nữa cơ. Khi đó thầy mới nói rõ 1 số sai sót cần phải sửa chữa....

chào mọi người . sao mọi người bắt bẻ câu chữ nhiều thế , khái niệm chất điểm được học lâu vậy rồi , ngày xưa giải các bài toán phổ thông đều coi vật là chất điểm thôi . Còn về trọng lượng và trọng lực , tớ có ý kiến :
Trọng lực: là lực hút của trái đất tác dụng lên vật
Trọng lượng : là độ lớn của trọng lực
sách giáo khoa vật lý 10 bộ mới nói như vậy , và việc trọng lực của một vật gốm lực hút và lực quán tính ly tâm sách cũng nói luôn , và bảo do nó quá nhỏ nên nếu không quá chi ly thí bỏ qua .
còn việc bảo trọng lượng là đại lượng vecto thì tớ chưa nghe nói bao giờ cả .
còn khái niệm nữa là trọng lượng biểu kiến : trong việc giải các bài toán chu kì con lắc đơn khi có thêm lực lạ ngoài trọng lực như lực điện , lực quán tính , thì chúng ta phải tìm gia tốc g'' #g để tính chu kì , lúc này trọng lượng biểu kiến được tính qua độ lớn của lực căng T của dây lúc vật đứg yên ở VTCB.
Có gì sai sót chỉ tớ với nhé .

Đoạn bôi vàng:
Năng lượng là đại lượng đặc trưng cho khả năng sinh công của vật.
Có những năng lượng giải phóng không tạo ra lực, VD: viên than hồng nguội đi, nó giải phóng nhiệt năng.
Có những năng lượng giải phóng, tạo ra lực mà nó chẳng dịch chuyển vật đi đâu cả, nó làm biến dạng vật.
Đoạn đó nên viết là:
Năng lượng được xem là được giải phóng và tạo ra lực khi (và chỉ khi) nó dịch chuyển 1 vật đi đc 1 quãng đường hay làm biến dạng vật. Quá trình này này gọi là năng lượng sinh công.

Tôi tìm được tài liệu rồi đây: Từ điển vật lý phổ thông, tác giả Dương Trọng Bái, Vũ Thanh Khiết, tái bản lần thứ tư năm 2005, trang 176.
Nếu quả thật sách giáo khoa mới nói như bạn vanconkip thì đây không còn là vấn đề bàn luận riêng của box vật lý nữa. Đây rõ ràng là sự thiếu thống nhất trong cách định nghĩa, gọi tên, mà vấn đề này thì chúng ta không đủ "công lực" để giải quyết. Đọc lại bài đầu tiên của topic (josephvn12) mới thấy thật sự tồn tại hai "trường phái" này trên " giang hồ".
Tôi ủng hộ trường phái 1 định nghĩa trọng lượng là lực mà vật tác dụng lên giá đỡ và dây treo.

Thế lực này gọi là lực gì thế hở bạn ?

Không phải là sự thiếu thống nhất, mà là tất cả các giáo trình tôi được học từ cấp 8 đến đại học đều chưa có cái nào định nghĩa trọng lượng là một đại lượng vectơ. Giang hồ có nhiều phái lẻ tẻ nhưng quả là tuyệt chiêu của họ thật khó lường . "Trọng lượng là độ lớn của lực mà vật tác dụng lên giá đỡ hoặc dây treo" thì đúng hơn đấy. Bạn biết vì sao người ta không định nghĩa nó là một lực không? Tại vì bản chất của nó là hợp lực, chẳng ai định nghĩa thêm một cái sinh ra từ 2 cái trước cả, mất thời gian và tốn công nhớ.