Trực thăng của Nga

Không phải dân IT nhưng cũng định bóng bàn với các bác tí. Trong danh sách Top 500 của năm 2003 vẫn có đồ Nga đấy chứ. http://www.top500.org/list/2003/11
396 SberBank
Russia/2003 SuperDome 750 MHz/HyperPlex / 256
HP (Rmax and Rpeak values are in GFlops. For more details about other fields- Rmax438.6, Rpeak 768)
11/17/2003 10:40 AM
Không biết con này có phải chính nó không?
À, nhân đây các bác cho em hỏi, năm ngoái em đọc trên trang Strana.ru có nói về super computer, viết rằng trên thế giới hiện nay chỉ có Mỹ, Nhật và Nga thực sự làm được Supercomputer, có nghĩa là làm từ A-Z, không phải mua của nước khác?
Belarusian-Russian super computer ?oSKIF K-500? included in world top500 rating of most efficient computer systems
On November 16, 2003 the Belarusian-Russian super computer ?oSKIF K-500? was included in the world top500 raring of the most efficient computer systems. The maximum theoretically achieved throughput of the Belarusian-Russian cluster ?oSKIF K-500? makes 716,8bln operations per second and its real throughput is 423,6bln operations per second.
As BelTA was informed by one of the developers of the system, deputy director general of the United Institute of Informatics Problems /UIIP/ of the National Academy of Sciences of Belarus Vladimir Anischenko, the world 500top rating is published twice a year in June and November. The list published on November 16, 2003 (http://www.top500.org/list/2003/11/) and prepared by scientists of the universities of the city of Manheim (Germany) and the state of Tennessee (USA) jointly with specialists of the National Laboratory of Lawrence Berkeley (USA) includes super computer systems from 38 countries and only 14 of them are represented in the list by national developments and producers: Austria, Belarus, Germany, India, Canada, China, Poland, the Russian Federation, the USA, Taiwan, Switzerland, Sweden, South Korea and Japan.
The 22nd publication of the top500 was arranged for the 15th international conference on super computation ?oSC2003?, which is held in Phoenix (Arizona, USA). On November 18 participants of the conference will give a detailed analysis of the latest top500.
According to Vladimir Anischenko, creation of the super computer ?oSKIF K-500? in the UIIP has become a new result within the framework of the Belarusian-Russian program. Joint usage of unique computer equipment will be an impetus for its effective application in designing of the Borisov turbo-compressors for diesel engines of the Minsk motor plant, for modelling of frameworks of prospective universal tractors ?oBelarus? and load-carrying structures of the BelAZ dump trucks.

Từ năm 2001 viện hàn lâm khoa học Nga đã khoe là có siêu máy tinh voi tốc độ tối đa la 1GFLOPS ... có điều nó chạy trên 768 CPU Alpha chứ không phải cua Nga.

+ Thanks bác Kien đã chỉ ra có sự có mặt của máy Nga trong lít 500. Tôi lướt nhưng chú trọng đến cái Elbrus và gõ nhầm do tiếng Việt (russian cứ thành rusian) nên bỏ sót. Tuy nhiên đánh giá thì ít thay đổi.
Bác xem con máy ấy trong danh sách 11/2003, hơi cũ. Theo cái thống kê 6/2004 thì tại Nga có sử dụng 2 cái đứng hàng 398 và 391. Cái 398 thì do IBM làm còn cái đứng 391 là MVS1000M EV67 thì có thể là cái máy bác Masan đề cập:

vì cũng có cùng 768 CPU. Cái này Nga tự lắp (self-made) nhưng có dùng đồ của alpha.
Quay lại chuyện R73:
Tôi có viết là R73 tầm thường đâu và đã nhắc lại 1 lần:

thế mà bác Antey lại nói thía này:

Tôi biết bác là fan của vũ khí Nga, xưa tôi cũng vậy. Nhưng thôi bỏ qua chuyện này đi. Thực ra tôi cũng muốn R73 là number one vì Việt Nam mình có món R73 này, chưa biết bao nhiêu.

+Còn kill ratio ta đánh Mỹ trong chiến tranh, theo ý kiến riêng của tôi không phải là nghiêng về ta lắm đâu.
Đọc của ta ta nói ta bắn rơi nhiều nó. Đọc của Mẽo nói Mẽo bắn ta rụng như sung. Trong chiến tranh, cái mà Mỹ vướng nhất là tên lửa đất-không chứ không phải là không quân VN.
Thêm vào đó khi tính kill ratio phải tính đến yếu tố là ta chủ yếu nhằm bọn ném bom nặng mông kiểu F105 để tiu chứ tránh bọn tiêm kích, có hạ được nhưng không phải chủ yếu.

Em đã định thôi về vấn đề này, dành thời gian nhứng việc hấp dẫn hơn, như lịch sử phát triển phần động lực của máy bay chiến đấu. đây là lịch sử kỹ thuật mới, và Mỹ là đỉnh, luận về điều đó rất khó cần nhiều dẫ chứng và nhận xét sát thực tế. Cả phần điều khiển: ổn định và lái tự động của các thiết bị bay và tầu ngầm cũng là những vấn đề rất hay. Nhưng các bác nói đến "không chấp", làm em tự ái quá, bỏ thêm chút thời gian vào đây.
Thưa bác một quốc, bác quả thực chỉ đọc báo về máy tính, hoàn toàn không hề có hiểu biết, kể cả hiểu biết cơ sở về máy tính, thế mà bác nói thao thao bất tuyệ về máy tính. Em xin chỉ rõ ra ở đây, nếu không đàn bà trẻ em có thể nhầm bác là một chuyên gia lớn, hại cho bác.
Tríc bài của bác:
.......

Chuyện máy tính
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ-]Trích từ bài của huyphuc1981_nb viết lúc 09:08 ngày 19/10/2004:
--------------------------------------------------------------------------------
Mãi đến gần năm 2000, Intel mới trội nên đi đầu ...
Mới trong năm nay, (chưa đầy 1 năm lại đây), IBM mới lớn mạnh trở thành nhà vô địch, còn từ chiếc Earth-Simulator trở về trước, NEC là siêu sao. Tức là IBM mới vượt lên không đầy năm. Đấy là nói về Nhật, còn ELBRUS 2000 đã chạy từ lâu rùi mà.
--------------------------------------------------------------------------------
Bác clain mà không có chứng minh.
Thiết kế một sản phẩm đa năng khác với một sản phẩn chuyên dụng. Trong toán học cũng vậy. Bản thân thằng Earth Simulator chạy nhanh nhưng đặc điểm của nó cũng chạy một số ứng dụng đặc trưng. Thằng Mỹ cú tí vì vụ Guiness này thôi chứ không ai nói ngành máy tính của Nhật vượt Mỹ.
.......

Vấn đề cần phải chứng minh, bác đã công nhận ở câu sau, mà bác không hiểu gì. Earth Simulator là đỉnh cao của NEC, trong một thời gian gài (hơn 1 năm) nó là máy tính lớn nhất thế giới, bác đã bảo nó được ghi trong Guiness mà còn cố lập luận nó thế này thế nọ, trong suốt 10 năm trở lại đây, NEC là công ty sản xuất những siêu máy tính lớn nhất thế giới. Earth Simulator là sản phẩm nổi tiếng, gần đây nhất, là máy tính lớn nhất thế giới-được các phương tiện thông tin ca ngợi hết lời, mà bác bảo nó không phải thật sự lớn, nhưng bác không hiểu gì, nên đổ cho nó được ghi trong Guiness là oan cho Mỹ?????? thật không thể hiểu. Thế theo bác thế nào mới là mày tính lớn nhất thế giới, phải có một property cơ bản là sản xuất ở Mỹ à, hay cần một property nữa là mang thương hiệu SupperCray???? hay là cần một property nữa là được ngài một quốc hàng chợ của ttvnol công nhận là siêu máy tính?????.
Về ngành máy tính Mỹ, em đã đưa ra một ví dụ là "thung lũng" của Intel, đây là một ví dụ điển hình trong kinh doanh, bác không công nhận vĩ dụ này thì em hết chỗ để nói, lần trước em đã định không tham gia vào những cãi cọ vô bổ này do việc bác có thể đưa ra những ý kiến chẳng cần dẫn chứng. Thật ra, công nghệ bãn dẫn Mỹ không có gì trội, đó là sản phẩm số 1 của Đông Á, bác giở computer của bác ra mà xem, các vi mạch..bóng sản xuất ở đâu. Con đường của chất bán dẫn phổ biến là: đễ silíc được làm ở Phi lip pine, sau đó, các lớp bán dẫn được làm ở Nam Triều Tiên (RAM) và Nhật (vi sử lý và các IC tổ hợp lớn), chũng được cưa ra và đem lắp thành IC (trong đó có CPU) ở các nước khác. Riêng với đồ đắt tiền trung bình như CPU máy cá nhân, Mỹ thực hiện việc chế tạo trên đế, để giảm giá thành và bảo quản các thiết kế của mình. Mỹ mua công nghệ bán dẫn của Nhật và thực hiện các CPU máy cá nhân (chỉ mạnh về PC-máy cá nhân hay cách gọi khác là hàng chợ), Mỹ có sức cạnh tranh lớn khi phát triển công nghệ bán dẫn trên đế lớn (5"), nhưng cũng chỉ từ CPU 586 đổ lên. NGoài PC, các CPU khác đề không có gì trội của người Mỹ, kể cả CCPU siêu máy tính và CPU chuyên dụng, chưa kể những thiết bị khác như các film (trong đó có film cuỉa đầu dò). NHững gì bác kể đây:

1978: Intel 8086
1979: Intel 8088
1981: NEC V20 và V30, clone của Intel nhưng nhanh hơn 30%
1980: Intel 80186
1982: Intel 80286
1985 - 1990: Intel 386
1989 - 1994: Intel 486
1993: Intel Pentium (Symmetric Dual Processing OK)
1994 - 1995: AM486DX Series
1995: AMD AM5x86, Cyrix 6x86 Series
1995-1999 The Pentium Pro
1996: Cyix: MediaGX
1997: AMD K6, Cyrix 6x86MX , Intel: Pentium II
1998: Intel Celeron, AMD K6-2 & K6-3
1999: Pentium III 1+ GHz,
1999 ?" Present: AMD Athlon
2000: Celeron II
2000 - Current: Duron
2000 - Current: Pentium IV (Pentium III biến rất nhanh)

Bác xem lại xem?????? Kiến thức đọc trên một tờ quảng cáo định đem ra cãi nhau ư????" mục đích để thấy ai-là-ai trong ngành CPU đó", ư.
Thưa, đây chỉ là một phần rất nhỏ của CPU, vì CPU máy cá nhân có doanh số lớn nhưng chỉ là hàng chợ của kỹ ghệ máy tính. Phần trên cũng chỉ là những cpu rẻ nhất của máy cá nhân, bác đọc trong quảng cáo nào đó, hình như của một hãng bán dồ rẻ cho Intel (không thể của Itel, vì họ còn nhiều cpu ngon hơn đám hàng chợ đó). Em cung cấp thêm cho bác một vài cpu giá trị nữa nhé, cũng của Intel: Pentium pro, Xeon, Itanium....và các hãng cpu dùng cho pc nữa cũng của Mỹ nhé: Motorola (Z8000...). ngoài cpu pc ra, còn loại hàng chợ nữa là các cpu tự động: I486 của Intel, Hệ cpu của Môtorola và siêment, Microcontroler... Thế giới CPU lớn lắm bác ạ. Các CPU các nhân không có khả năng nối vào BUS tốc độ cao của siêu máy tính, chúng có thể ứng dụng cho PC (máy các nhân, rẻ nhất), rồi sau và server (máy chủ văn phòng, dùng cpu cá nhân nhưng có độ tin cậy cao), rồi work station (trạm làm việc đắt tiền), tiếp theo là các mini frame và main frame (đã bắt đầu sử dụng cpu của siêu máy tính, em sắt sếp theo thứ tự yêu cầu cpu cao dần). Và dĩ nhiêu, cpu siêu máy tính Nga cũng thèm vào ở trong cái đám rác rưởi trên (màu xanh) đó làm gì cho bẩn ra. Thật ra, do công nghệ bán dẫn tồi, Nga không có khả năng sản xuất máy cá nhân (do yêu cầu giá rẻ là hàng đầu), nhưng họ cần siêu máy tính cho các vụ nổ hạt nhân, tên lửa, máy bay....hợp kim và động cơ hay nững bản thiết kế tự động của họ, do đó, siêu máy tính của họ có đắt cũng phải chào đời.

.............
Chuyện tên lửa
Bác ban đầu nói về R73, nay lại lôi mọi thứ vào, người đọc sẽ khó theo dõi. Tuy nhiên cũng thưa luôn để bác biết.
Nga không chỉ nhặt Tên lửa ở Đài loan như bác nói đâu. Phi vụ Nga ăn cắp 1 quả tên lửa còn nguyên tại căn cứ quân sự của Mỹ ở Tây Đức mới đáng nói.
tên lửa Nga có rất nhiều điểm yếu, nhưng bán dẫn radar và đầu dò lại rất đỉnh, cho phép tên lửa tầm nhiệt Nga đứng đầu thế giới.
Câu này buồn cười. Tôi miễn bình. Tôi chỉ hỏi bác R73 đã có record chưa thôi ngoài friendly shot? Bác nghĩ 150 độ của R73 đã ghê? Israel vừa claim là all-sphere. Nhưng từ 2 thế hệ trước nó đã xịt máy bay Nga trang bị cho Arâp như ruồi rồi.
Siêu máy tính thiên về tốc độ Nga --thuật giải gọn nhẹ --máy bay chiến đấu đa năng -- kỹ thuật radar -- tàng hình
Bác cứ claim ôm đồm thế này. Đã có cái siêu máy nào của Nga thuộc top 500 đâu. Đã có cái máy bay nào của Nga tàng hình đâu, MIG-AT trên giấy và trên WEB để chúng ta copy bàn tán cho vui. Máy bay chiến đấu đa năng kiểu F15 thì Mỹ ra trước Nga cả gần 10 năm, chưa xịt được nó cái nào từ trước đến nay. Kỹ thuật radar AWACS của Nga còn kém cả Israel.
..................

Thưa ngài một quốc, Thứ nhất, tên lửa R-73 chưa hề được bán ra ngoài, và chưa xịt ai, và chưa phi công quóc tịch Ả Rập nào được dùng, hiện là tên lửa duy nhất trên thế giới đã hậu được, do các tính năng lái dược ở tốc độ không, G đến 40, đầu dò hồng ngoại mạnh kết hợp radar và ổn định tự động 3 chiều,(phần lớn các tên lưa) bác đừng bịa đặt vớ vẩn ở đây. Thứ hai, Nga ít máy bay AWACS vì họ đặt hệ thống hỗ trợ trên không ngay trên máy bay chiến đấu, 4 chiếc MIG-21 hay SU-27P trở nên, nối thông tin cho nhau, được vùng kiểm soát bán kính 900km(đủ cho tên lửa đối không tấn công, chứ không phải mờ mờ ảo ảo như chuyện F-8 tầm radar 100km), mạnh hơn các AWACS Mỹ nhiều, phương pháp này cho phép các radar trên máy bay không chiến lớn và có khả năng làm việc độc lập, không phụ thuộc vào AWACS, do đó, MIG-31 và các máy bay khác có khả năng tấn công tàng hình, vệ tinh, đạn đạo...... Thứ 3, F-15 ra đời, một thời gian dài không có đối thủ, vì Nga chận phát triển máy bay mới những năm 1960 do đó thiếu máy bay những năm 1970, nhưng từ nửa sau những năm 1980, cả về số lượng và chất lượng, Mỹ thua xa. Đó là chưa kể F-15 quá đắt, bản rút gọn của nó F-16 nay không ai thèm mua, những bạn hàng F-16 truyền thống chuyển sang đồ chơi khác, trong đó, đau đớn làm sao, một phần lớn trong số họ mua SU. Bác thử tưởng tượng mà xem, cái gì xảy ra khi MIG-31 và F-15 bắn nhau, kịch bản như thế này: miột tốp MIG tấn công trực diện, một tốp khác vòng ra sau tấn công AWACS, MIG đối đầu bắn thẳng vào F trong khi F không có khả năng đó, thương vong một phần và chưa hoàn hồn, các F mất tín hiệu AWACS trong khi chỉ đến bao giờ, còn môt chiếc trên bầu trời MIG mới mất chức năng tương tự và các F lại bị tấn công bằng tên lửa tầm dài radar mạnh hơn. MIG-có tốc độ cao hơn, luôn chủ động trên trời, còn nếu F bắn tên lửa vào MIG thì chỉ khi nào chiếc MIG đã quá yếu, tên lửa mới vào gần được nó, không hệ thống báo động sớm trên MIG sẽ gây nhiễu hoặc nhắc phi công chạy lẹ (F không có hệ thống này, dùng qua AWACS nhưng hệ thống báo động sớm bằng radar kém xa ir). Chưa kể, R-73 đá hậu, F đuổi theo MIG chết chắc trong tầm 12km sau và 40km trước (tên lửa tầm nhiệt có khả năng tấn công rất chính xác, R-73 được hỗ trợ từ máy bay mẹ về radar và đầu dò lọc bước sóng làm nguội dòn điện, chống mục tiêu giả). Hiện tại, F-15C chỉ sánh với SU-27 và F-15 D sánh với SU-30, nay Nga đang bán như hàng chợ. Radar và hoả lực bao quát quanh máy bay, hệ thống cảnh báo sớm ir tầm xa, khả năng tấn công góc tới 180 độ của tên lửa, radar đa tính năng trên không trên biển và trên bộ hàng chục năm nữa phương Tây không lại được. 150 độ là góc quá lớn của đầu dò, chỉ dùng các thấu kính đặc biệt mới đạt được, ngài cho là có loại tên lửa có đầu dò mọi góc thì....vái ngài một quốc cả nón, em không còn ý gì để nói với kẻ bịa đặt không hề ngượng như bác. Bi giờ nói giừ với bác, bác bảo mai Đài Loan hay Canada có loại tên lửa bằng con chim sẻ thì em thiệt.. Công nhận hệ thống SAM Arrow của Israel trội hơn Patriot, nhưng còn xa mới đạt loại đang thải của Nga là S-300 (mặc dù có nhiều điểm khá mạnh).
Thưa bác Mác Xúc, không phải em dãy nảy lên đâu, bác xem cách lập luận bịa đặt trên chứ, không bít thì thôi, chứ em không chịu được. Thật ra, Nga cũng sản cuất nhiều CPU tương thích, chạy x86, để sử dụng những phần mền mạnh của x86. Ảnh em bốt trên là loại tương thích đó.
Về siêu máy tính, bác nên đọc lại những bài của em trên kia, trong đó đã giải thích đầy đủ về hai mặt mạnh của siêu máy tính. Siêu máy tính là máy có khả năng làm được nhièu task(hay dùng trong tiếng Viẹt từ phép tính) trong một giây, nhưng còn phụ thuộc cái task ấy thé nào. Những bài toán như thời tiết dễ dàng tách các luồng độc lập thì chỉ cần nhiều cpu là được, thậm chí nối mạng máy nhiều cá nhân qua internet cũng được thành một máy tính lớn, nên tầu mới mua AMD mà làm được. Nhưng những task khó tách luồng độc lập hay chỉ dược những luồng ngắn, cần cpu quan hệ mật thiết thì mới cần đến nền tảng kỹ thuật bus của Nga. Để hỗ trợ tách luồng, có một vài hệ điều hành và ngôn ngữ riêng, nên mới có hệ lệnh và chương trình đặc biệt cho siêu máy tính, nhưng cũng có siêu máy tính chạy x86, vì các chương trình trên x86 phát triển dễ dàng và có nhiều chương trình quý. Elbrus 2000 đã chạy từ lâu, 2004 đang chậm kế hoạch chủ yếu do tiến bộ bán dẫn không như ý-và tất nhiên có nhiều thiết kế cpu cũng như ô tô máy bay khong bao giờ được thử nghiệm, nhưng đó không phải là elbrus 2004. Elbrus 2000 có 128 cpu, không thể sánh được tổng các luồng với các máy rộng hàng vạn cpu, nhưng khả năng tuần tự của nó là vô địch, khi mà hàng vạn cpu vô ích. Ở đây, em đính chính lại với bác một í nhỏ, trong các cpu cá nhân, bác coi một bộ nhiều cpu con dùng chung microprogram control là một core cũng được, hay coi các phần tử (mỗi phần tử có đủ các loại lệnh đơn giản) là một core cũng được. Nhưng chỉ có việc làm nhiều kênh song song mới chuyển chiếc cpu 533MHz thành 3GHz. Cpu anpha của Intel là cpu thiết kế hệ lệnh chạy nhanh, được ứng dụng trên main frame và siêu máy tính. Nó có nhứng đặc điểm sau: chạy trên điều kiện thường (trước đây, bus trung tâm và cpu của một số loại nec chạy trong nitơ lỏng), có khả năng liên kết cpu thường như các cpu khác. Nó có ưu điểm chp áy lớn là hệ lệnh chạy nhanh và đơn giản, dễ tách lệnh do hệ lệnh có nhiều đặc điểm thống nhất.... Do đó, với các siêu máy tính loại chạy song song dùng nó là rẻ nhất. Nhưng những bài toán giải tích, như khai triển chuỗi chẳng hạn, khi lập trình, phải lấy kết của trước mới chạy được bứơc tiếp theo thì máy nhiều cpu quá không tác dụng gì.
Xin lỗi các bác nhé, em bức xúc mà nhiều lời ở đây, đọc qua cũng thấy không phải em pro Nga, mà là anti những kẻ bịa đặt không ngượng mồm.
Chúng mình xem lại thử xem. Chiến tranh Triều Tiên, Bên nào cũng nói là bên đó thắng, nhưng thưa với ngài Một Cuốc, từ sau chiến tranh ấy đến giờ, 50 năm trôi qua, không hề tìm thấy một xác máy bay nào của Nga. Thậm chí, đến tận những năm 2000, khi các tài liệu mật công bố, người ta mới công nhận Nga tham chiến, trong khi đó, hầu như các cuộc không chiến (hồi đó là dogfligh, tầm rất thấp, khỏang trên dưới 1km và xác suất trúng đạn lớn nhất dưới 1km) đều diễn ra trên đất do Mỹ đóng quân. Đây là một thắng lợi rực rõ của MIG-15, và làm thay đổi mạnh cách nhìn về không chiế của Mỹ. Điều này, thì những ai ưa đọc quảng cáo như ngài một cuốc chắc chắn không thể tin được, vì ngài tin những pa nô quảng cáo hơn là suy xét để tìm ra đúng sai trong mỗi bài viết và mỗi câu nói. TTCV, không phải bàn về không quân VN nữa, đã có nhiều bài viết. Tổng số máy bay trực chiến làm nhiệm vụ không chiến của ta chỉ có từ 30-60 chiếc, phải chiến đấu với các trận đánh có đến nhiều trăm máy bay trong đó có hàng trăm máy bay không chiến. Mà không chiến thời đó, F-4 với phương pháp bắn hiện đại có tầm xa và hiệu quả lớn bằng radar trên máy bay mạnh với phi công phụ (guner). Nếu tỷ lệ là 1-1 thì ta hết máy bay từ lâu. Em và nhiều bác đã bàn nhiều về điều này, cả trích một đoạn về tháng 12-1972, Mỹ nói đại ý "Không quân Mỹ đánh một trận tưng bừng, bắc Việt hết sạch máy bay và 400 ga tầu hoả, sợ quá nồi vào bàn đàm phán ngay sau đó". Bác một quốc còn phải bàn gì nữa không??????????. Ngay trong thời điểm ngắn ngủi (6 tháng chiến dich bolo), khi một phi công già Mỹ tìm được phương pháp bất ngờ làm phi công bắc Việt bó tay trong vài tháng, các phi công Mỹ và những người viết lại cũng không ngớt lời ca ngợi phi công ta. Việc nổi trội của máy bay ta đã làm F-4 sau đó phải thay đổi lại , buộc phải trang bị súng, và kinh nghiệm CTVN đã cho ra đời F-15 nổi tiếng. Phương pháp chiến đấu dogfligh bằng súng và tên lửa tầm nhiệt tầm ngắn tuy lạc hậu, nhưng nhờ những ưu việt gì đó mà làm cho tên lửa radar bắn quá tầm nhìn thua xa. Còn mấy ông VNCH: thưa với ngài một quốc, chưa một lần chiến đấu trên không, trong suốt 30 năm chiến tranh.
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 11:11 ngày 21/10/2004
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 11:14 ngày 21/10/2004

4 chiếc MIG-21 hay SU-27P trở nên, nối thông tin cho nhau, được vùng kiểm soát bán kính 900km(đủ cho tên lửa đối không tấn công, chứ không phải mờ mờ ảo ảo như chuyện F-8 tầm radar 100km), mạnh hơn các AWACS Mỹ nhiều.
-------------------------------------------------------------------
Ui chao ui, gõ nhiều quá có mỏi tay không em HP. Bắt giò ku em tí chơi nha, dừng có lập lờ đánh lận con đen ở đây, thời mà F-8 và Mig-21 còn tung tăng thì Mig-21 làm gì có datalink hả, Còn khi đồ cổ F-8 về vườn làm sắt vụn thì em già Mig-21 mới được tụi Do Thái nó nâng cấp avionic cho mấy anh nghèo dùng nhé.
Vậy ra theo HP thì thời nay dùng 4 em Mig-21 với avionic cải tiến thiết lập datalink chung thì mạn hơn một em AWACS của Mỹ ha? Trời ơi, sao mà chú Sam không xài đỡ F-4 làm AWACS cho nó rẻ hen, chắc anh nói tụi nó nhờ HP hiến kế giùm, hihi
Cách đây không lâu nghe HP phán F-15 là phiên bản nâng cao của F-16, nay trong topic này khi cậu tranh luận voi nhatquoc lại phán tiếp F-16 là phiên bản rút gọn của F-15, quả thiệt là NO COMMENT!
BE COOL! [nick] [/]
Được ducsnipper sửa chữa / chuyển vào 09:11 ngày 22/10/2004

NQ đã ngồi chia cái bài của GS Fuc này thành mấy loại sau:
ngạo mạn (1) chợ búa (2), ấu trĩ (3) bộp chộp (4) vu khống (5)
nhưng làm đến gần 1/2 thì nản quá. Hầu như câu nào cũng có vấn đề cả. Đành bỏ vì tranh luận thêm chắc cũng không thêm được gì.
Không xem xét đầy đủ các khía cạnh hay thông tin, thích hợp với cãi chửi nhau hơn là thảo luận kỹ thuật. Có những câu nói quá ấu trĩ như F15-16, hoặc F16 không ai thèm mua nữa, hoặc CPU chợ, hoặc siêu máy Nga không thèm so sánh với loại khác, hoặc R73 chưa bán ra nước ngoài.Lại còn được tưởng tượng MIG đánh nhau kiểu Harry Potter, bay vèo vèo như chim.
Nếu bác thích, bác mang nguyên văn cả cái bài trên của bác ra ngoài box thảo luận, ví dụ với chủ đề "sự ưu việt của Nga và yếu kém của Mẽo trong quân sự và CNTT", tôi xin được tiếp chuyện bác.
Còn chuyện tôi biết thế nào về CNTT, cỡ bác Phúc được phán xét chắc...còn mệt bác ạ. Chỉ khuyên bác là nếu bác viết một bài báo khoa học nghiêm chỉnh để đăng mà vẫn kiểu bác viết huyênh hoang thiếu lập luận dưới đây thì Strong Rejected sớm bác ạ.
Bác cứ tiếp tục diễn vở đi.

To Nhatquoc và Masan: thôi về kiếm việc khác mà làm, công đâu mà đi cãi nhau. Trên mạng này rất nhiều người hiểu các cậu nhưng không tham gia vào vì quá chán rồi. Cái box này một thời gian nữa chất lượng sẽ xuống cấp đến mức giải tán thôi. Những người tử tế đã và đang lần lượt ra đi. Các cậu cũng nên noi gương. Thân.

HuyPhuc cũng có khá nhiều kiến thức về kỹ thuật quân sự đấy, chứng tỏ rất chịu khó tìm hiểu trên mạng, các bạn đừng vội nói thế, ai cũng có những lúc nhầm lẫn khi tranh luận mà thôi, ko nên bắt bẻ nhau từng tý một ... Trong số những người chịu khó post bài tại đây từ năm 2001 khi tôi tham gia cái forum này thì thấy huyphuc cũng là một nick chăm chỉ đấy chứ ...

Chào bác Đức Xịt nai.
Bác thật là ác, ác như con thú ấy. Em gõ nhầm có một số, số 2 và sô3 nó ở cạnh nhau, mà cái bàm phím em đang dùng dáng của nó rất chi là khó chịu, thế mà nâng quan điểm-nói cách mấy ông giản chính trị, bác chụp mũ, bác tu toa lên, là em lập lờ đánh lận con đen. Người ta nghe, tưởng là em không phải ngắn ngón tay, là là điêu toa giả dối. Bác thừa biết, qua nhiều bài từ trước đến giờ, một vài tính năng của MIG-31. mà MIG-21 có là máy bay chiến đấu hhiện đại bao giờ, em có gõ là 21 thay cho 31, bác phải đính chính chứ, đây không giúp em thì thôi, lại mập mờ đánh lận, đổ cho em là điêu.
Về MIG-31 nói riêng và các đời maý bay Nga Mỹ châu Âu nói chung, đã có nhiều bài viết trong HK100 năm mọt cái nhìn http://ttvnol.com/forum/t_135100 đã nói. MIG-31 từ lâu và hiện vẫn đang là máy bay chiến đấu vô địch. Nó được thiết kế để chuyên không chiến, với hai đặc điểm cực kỳ trội là hệ thống điện tử và sự cơ động. Nó là máy bay chiến đấu trên không có tốc độ nhanh nhất thế giới. Tiền thân của nó, MIG-25, có được tốc độ ấy phải hy sinh độ bền động cơ (có vài giờ nếu bay với M3, cao nhất M3.2, hơn nữa, MIG-25 dùng động cơ turbo jet rất tốn nhiên liệu, đây là động cơ mà ngày nay chỉ dùng cho một vài toại tên lửa), hợp kim thép nặng nề (ví dụ như mĩ chống mài mòn, MIG-25 là thép nicken, MIG-31 là hợp kim liti), hệ cách nhiệt kiểu cái phích, MIG-25 cũng là máy bay chiến đấu trên không đầu tiên trang bị máy tính trung tâm số. Đến MIG-31, các hợp kim titan, liti, bery, nhôm và composite đã thay thế thép (80% thép và 30% thép trong MIG-25 và MIG-31). Nhưng tiến bọ lớn nhất là hệ thống điện tử. Cũng như MIG-25, máy bay MIG-31 dựa nhiều nhất vào cách tác chiến quá tầm nhìn, bằng radar và tên lửa tầm xa. Máy bay MIG-31 có nhiều ưu điểm, đây em chỉ dẫn chứng một vài cái, chi tiết về máy bay và tên lửa, các bác vào HK100NMCN mà xem.
Các máy bay chiến đấu Nga từ một đời SU-27 đều có hệ thống điện tử rất mạnh, mạnh hơn máy bay châu Âu và Mỹ rất nhiều. Đời SU-27 mà em nói đến ngay lúc đó đã được mệnh danh là mini AWACS, sau hệ điện tử này với thân máy bay của một đời SU-27 lớn khác nữa được phát triển thành SU-30 đời đầu và các máy bay chiến đấu sau. Nhưng radar mạnh đó còn được nâng gấp bội tính năng khi ngành máy tính phát triển, datalink nối dữ liệu các radar trên các máy bay trong đội hình với nhau. Sự mạnh mẽ của hệ thống radar này được thể hiện vừa rồi, trong tập trận đối kháng Ấn Độ 2004.Cuộc chơi này có luật là tăng cường sử dụng radar trên máy bay. Cuộc chiến bao gồm F-15 do không quân Mỹ dùng (đời C thì phải) và bên kia là SU-30 và MIG-21 Bizon do không quân Ấn dùng. Một tin mừng, cực kỳ mừng đến với những nhà sản xuất máy bay Mỹ: không quân Ấn thắng trong 90% các cuộc không chiến, làm Mỹ chấn động, chính quyền và không quân Mỹ hoảng hồn, các ý kiến đòi hiện đại hoá không quân Mỹ ồn lên. Đây là các SU-30 được bán cho châu Á, không được trang bị thiết bị hiệu quả như không quân Nga. Các máy bay Nga, nói riêng về không chiến, có khoảng cách phân biệt mục tiêu rõ ràng phía trước là 250km, có khả năng tấn công nhiều mục tiêu cùng lúc nếu dùng riêng 1 máy bay, radar máy bay Nga cũng có đặc điểm cực kỳ trội, hơn đứt Mỹ là khả năng làm việc phía sau, nó có khoảng cách ý nghĩa như trên là 80km-120km tuỳ đời, trong khi các máy bay phương Tây radar sau rất tồi. 4 chiếc MIG-31 thường chẳng hạn, khi nối nhau trong đội hình, datalink nối các radar trên các máy bay cho phép khoảng cách phân biệt mục tiêu rõ ràng đến 900km (đây là khoảng cách nhìn rõ mục tiêu, cho phép tấn công chính xác, không phải khoảng cách pháp hiện không đáng tin cậy), các máy bay thế hệ yếu hơn có thể sử dụng datalink này để tấn công. Người Nga đi đầu trong việc sử dụng search and track. Đời cuối cùng sử dụng track rrời ở Nga là MIG-27, nó dùng antena chảo "ngoáy được", chiếu thẳng vào mục tiêu để trạk, còn search thì dùng radar chính. Mỗi antena đó nặng khoảng 5kg, do không thể nhiều chỗ bố trí như vậy nên khả năng track hạn chế. Search and track là phương pháp dùng máy tính phân tích dữ liệu từ radar scaning, tìm ra các mục tiêu rời để trách, cho phép số lượng mục tiêu được theo dõi chặt chẽ tăng vọt và khả năng cảnh báo, em nói dưới đây. Việc phân tích dữi liệu kiểu này cũng cho phép các tính năng trinh sát và theo dõi mặt đất và mặt biển ưu việt, trên cùng một radar không chiến. Trong khi đó, việc này ở Mỹ mới chỉ bắt đầu và các máy bay Mỹ và Tây âu, phải dùng các hệ thống trinh sát đeo ngoài cho nhiệm vụ tấn công chính xác mặt đất, trên máy bay chuyên không chiến. Các hệ thống đeo thêm này gồm radar nới với radar trung tâm máy bay và AWACS, hồng ngoại-quang-radar trong khi máy bay Nga dừng một radar. Một trận được cả thế giới kính trọng và tất nhiên Mỹ hoảng, là trận tiêu diệt thủ lĩnh Chechen, hắn ta hiểu rất rõ Nga, cố nhịn gọi điện thoại vệ tinh một thời gian dài, một lúc cấn cá quá, không nhịn được trong vài phút, thế là không còn một mảnh thịt, thủ lĩnh tiếp theo thì chỉ thoát được đúng tấm thân sau khi nghe tiếng ô lạ tai, còn cả nhà chết sạch. khoảng 30 chiếc máy bay MIG-31 được trang bị radar với liên lạc data đặc biệt, chuyên tấn công vệ tinh. Cũng ngần ấy MIG-31 nữa được trang bị radar có sử dụng bước sóng mét, vô hiệu hoá tất cả các máy bay tàng hình tinh vi nhất(để hấp thụ sóng radar, vỏ máy bay tàng hình có diện tích rất nhỏ và phủ một lớp đặc biệt, lớp này phải có chiều dầy lớn, tương ững với sóng radar, nên khi dùng sóng cỡ mét thì không thể lớp vỏ nào đủ dầy). Nga cũng phát triển mạnh phương pháp giao thoa và phân tích độ chênh lệch thời gian sóng đến các máy thu khác nhau, cho phép dùng bước sóng dài hơn và thậm chí không dùng sóng chủ động. Hiện Séc, các nước SNG đã có những trạm radar mặt đất dùng kỹ thuật này, Mỹ đã bù loa lên khi nghi Ucraina đi đêm với Iraq thứ đó, trong khi Mỹ hiện nay mới đang nghiên cứu kỹ thuật này, chưa có một sản phẩm cụ thể nào. Cùng việc sử dụng bước sóng dài hơn Nga cũng mạnh áp đảo trong sử dụng bước sóng ngắn hơn cỡ mili mét, cho phép quan sát rõ mục tiêu và theo dõi rõ tên lửa có thời gian hoạt động rất ngắn với tốc độ cao, tấn công xe cộ hiệu quả. Nhưng em cũng chỉ có các thông tin về việc sử dụng loại này trên xe và trực thăng và máy bay chuyên tấn công mặt đất, chưa có thông tin về dùng trên máy bay không chiến, nhưng kích thước radar này rất nhỏ, dễ trang bị. Đây là Kỹ thuật chỉ Nga mới dùng phổ biến trên thiết bị quân sự của họ. Nga cũng là nước mạnh nhất về hệ thống đánh chặn tên lửa, dùng radar này, Mỹ tìm mọi cách có được Arena, hệ thống đánh chặn tên lửa bảo vệ tank, những Mỹ chưa thể mua được để trang bị rộng và chưa có kế hoạch tự nghiên cứu chế tạo. Vì có radar này, Nga cũng sản xuất và trang bị khá rộng xe chiến có vỏ hấp thụ radar, để đối phó với chính thiết bị của họ, trong khi đó, kế hoạch Mỹ còn 6-7 năm nữa mới qua thử nghiệm, bắt đầui trang bị. các mini AWACS Nga có nhiều khả năng chỉ họ có nữa, ví dụ chống tầu ngầm. Máy tính trên radar phân tích giao thoa sóng mặt nước, phát hiện khu vực có tầu ngầm, tiếp theo, tầu ngầm được theo dõi bằng hơn 70 chiếc phao nổi theo dõi bằng hạ âmk từ các vụ nổ nhỏ, truyền về máy bay mẹ bằng radio. Cuộc tán công sau đó thì giống Mỹ: tên lửa đem đến khu vực có tầu ngầm ngư lôi chống ngầm và phao nổi. Phao nổi nối với ngư lôi bằng dây hay âm thanh, nối với máy bay mẹ bằng radio. máy bay SU-32 dùng hệ thống này để tấn công tầm Ngầm Mỹ ở khoảng cách 100-200km, ngay trong đội hình hạm đội. Tính năng này chỉ cần cải tiến phần mềm radar. Hệ thôốn tự vệ trên máy bay Nga cũng duy nhất chỉ Nga có, đây là hệ thống dùng kết hợp radar, laser, và quan trọng nhất là phát hiện theo dõi hồng ngoại, phân tích độ nguy hiểm, theo dỗi các tham số phân loại, vị trí và tốc độ mục tiêu chính xác. Hệ thống này được thiết kế chú ý sau (80km-120km tuỳ loại máy bay) và 40km trước. Chức năng này Mỹ chỉ trích từ radar, nên máy bay Mỹ và Tây Âu rất yếu.
Bác một cuốc nông dân ạ, bác đừng check sao cho Bác Đức làm gì, người như bác check sao cho ai, nấy ngượng chết. À, bác Đức à, em bảo F-15 chui ra từ F-16 bao giờ, hay em có gõ nhầm chút ở đâu đó thì cũng chỉ tí tẹo thôi. F-16 là máy bay tiết kiệm. một động cơ. Sau nó được Nhật, Israel và Trung Quốc copy và phát triển. Ngày nay, chỉ một hợp đồng lớn của nam hàn là đang chạy, hợp đồng này, ban đầu Nam Hàn định dùng thứ khác nhưng Mỹ ép quá. Gần đây nhất, Nhật bản đã quyết định từ chối, lấy lý do đắt đỏ (F-16 Nhật có tên F2). Trung Quốc phát triển lẹt đẹt do SU cạnh tranh, hiện chỉ có vài chiếc để thử. Thái Lan, đệ ruột của Mỹ quyết định mua máy bay châu Âu(Thuỵ Điển). Séc, vừa ra nhập bang NATO, đang ra sức lấy lòng bang chủ, cũng quyết định giống Thái Lan. Đau lòng nhất cho Mỹ là các khách ruột, chính quyển thân cận Mỹ lâu nay là Malaysia, Inđonesia đãn dùng SU của Nga. Một thứ Mỹ cần nữa là Paskitan, cũng tìm đường khác mua máy bay, họ đang tìm cách hợp tác với tầu, họ có nhiều khó khăn với Nga do Nga thân Ấn Độ. Israel cũng đang tìm cách sử dụng máy bay Nga thay dần cho F-16. Một bất lợi lơớncủa F-16 nói chung và máy bay Mỹ nói riêng là các nước thiếu AWACS thì làm thế nào?????
Thật ra, hai phương án dùng AWACS và radar lớn trên mỗi máy bay trực tiếp tham chiến nối nhau qua datalink vẫn còn đang nhiều ý kiến xem ai hơn. AWACS ở xa tiển tuyến, có nhiều người và máy tính, radar lớn, mà dẫn đường bằng người vẫn có nhiều ưu điểm. Radar lớn của AWACS hơn đắt về phân loại mục tiêu. Nhưng các AWACS mini nối nhau hơn đứt về theo dõi vị trí, tốc độ mục tiêu. Khả năng dẫn đường của radar lớn trên máy bay trực tiếp chiến đấu tốt hơn AWACS ở xa, do đó Nga ăn đứt về khả năng tấn công tực tiếp đối đầu với mục tiêu tốc độ nhanh hay tấn công phía sau mình. Một lợi thế bây giờ là chiến lược, là các mini AWACS theo dõi mặt đất tốt hơn, vì các AWACS Mỹ ở xa. Cũng có loạina ná AWACS, chuyên trinh sát mặt đất, lớn và nhiều người, nhưng các máy bay AWACS nói chung không có khả năng tự vệ, bay gần chiến trường káhc nào tự sát. Khoan không nói việc mất tín hiệu từ AWACS làm hỏng toàn bộ trận đánh, thương vong lớn các chuyên gia đắt giá rơi cùng AWACS là một thách đố. Gần chục mạng như vậy đã cháy tan khi một chiếc như vậy rơi ở Vùng Vịnh lần 1. Cũng thật nguy hiểm với các AWACS đối không, khi một máy bay không chiến có khả năng tàng hình một phần và sử dụng thông tin radar đồng đội, bay thấp, luồn lách bắn rụng. Một nhược điẻm nữa của phương án dùng AWACS là rất khó theo dõi mục tiêu từ xa ở độ cao thấp, khai thác triệt để điều này, các máy bay hiện đại Nga có khả năng bay tự động hoàn toàn, tắt các đài phát sóng, luồn theo địa hình bằng định vị vệ tinh ở độ cao rất thấp. Trong chiế tranh VN, các phi công Việt Nam cũng dùng phương pháp này với thứ tương tự AVACS ngày nay. Nhược điểm lớn nhất của hệ thống nhiều mini AWACS là các máy bay muốn có tính năng mạnh đều phải lớn. Do đó, các máy bay cỡ nhỏ Nga (S-51) khó chiế đấu độc lập. Đó là một nguyên nhân máy bay đa năng nhỏ Nga rất tồi, thua xa G-37 Thuỵ Điển và Nga không có chương trình nào dự định sánh với F-35.

-------------
bác một cuốc nông dân ạ, em khuyến mại cho bác một bài giảng nhỏ nhé.
Trên kia, bác lấy ví dụ về các cpu:
1978: Intel 8086
1979: Intel 8088
1981: NEC V20 và V30, clone của Intel nhưng nhanh hơn 30%
1980: Intel 80186
1982: Intel 80286
1985 - 1990: Intel 386
1989 - 1994: Intel 486
1993: Intel Pentium (Symmetric Dual Processing OK)
1994 - 1995: AM486DX Series
1995: AMD AM5x86, Cyrix 6x86 Series
1995-1999 The Pentium Pro
1996: Cyix: MediaGX
1997: AMD K6, Cyrix 6x86MX , Intel: Pentium II
1998: Intel Celeron, AMD K6-2 & K6-3
1999: Pentium III 1+ GHz,
1999 ?" Present: AMD Athlon
2000: Celeron II
2000 - Current: Duron
2000 - Current: Pentium IV (Pentium III biến rất nhanh)----------------
Bác Một Quốc nông dân ạ, em cài vào trong các bài viết về máy tính của mình một nhầm lẫn cơ bản, để xem bác có hiểu biết gì không. Nhưng chưa cần điều tra thì bác đã thể hiện tính kém hiểu biết (đến mức chưa bằng một học sinh phổ thông) về máy tính. Qua việc lấy ví dụ một vài loại cpu rẻ tiền nhất để nói về.........siêu máy tính. Em cung cấp cho bác về máy tính một chút nhé, để bác đỡ ngượng ngùng khi tán gẫu với các bé gái.
Đây là sắp xấp đại khái về nhu cầu sử dụng cpu của các loại máy tính, theo mức độ tăng dần:
1 Máy tính các nhân (PC)
2 máy chủ, server
3 máy trạm, work station
4 máy mini frrame và main frrame
5 siêu máy tính loai rộng
6 siêu máy tính loại nhanh
Trong đó, loại 1 và 3 cùng một đôi nữa là loại 2 và 4, do cùng chức năng nên có khi dùng chung cpu, nhưng những ứng dụng điển hình thì phân biệt rõ ràng. Một và 3 khác nhau ở chỗ 3 có tốc đô sử lý rất mạnh. 2 và 4 khác chỗ 2 là máy sử dụng phần mềm PC, nhưng phần cứng rất tin cậy. 4 là máy sử dụng phần mềm chuyên dụng rồi.
-PC được thiết kế để có giao tiếp người sử dụng tốt. Phần cứng của nó đa dạng, phức tạp nên cpu cũng có hệ lệnh phức tạp. Nhưng năng lực sử lý thường thôi, chúng cho ít luồng chạy cùng nhau song song, tần số bus thấp. Chúng cũng có giao tiếp bus dơn giản do thường máy chỉ một cpu lớn. Đây cính là loại mà bác lấy ví dụ, đó là loại cpu rẻ tiền nhất. Nhưng các ví dụ của bác cũng chỉ là một phần trong các cpu cho pc. Loại của bác là x86, có thể kể ra một loại nữa không trong đó, đắt hơn và tất nhiên máy tính dùng nó cũng quýt sờ tộc hơn, là các cpu dòng Z-80 của motorola.
-Máy chủ là những máy dùng chung có ứng dụng trung bình và nhỏ. Do đó, chúng dùng chung phần mềm PC để dễ phát triển những ứng dụng đa dạng. Việc dùng chung phần mềm PC làm cho việc phát triển cpu hạn chế. Cpu dùng chung pc hay cải tiến nhỏ, các cpu có hệ lệnh x86 dùng cho máy chủ là Pentium pro (tương đương p1 và p2), Xeon (tương đương p2, p3, p4), Itanium (tương đương p4), các cpu máy chủ chỉ chung hệ lệnh với cpu PC chứ hình dáng rất khác.
-Máy trạm, là những máy cho người trực tiếp sử dụng, nhưng yêu cầu năng lực sử lý cực mạnh, ví dụ việc thiết kế chẳng hạn. Chúng sử dụng những cpu giống pc hay nmáy chủ, nhưng tốc độ, số lượng và chất lượng cpu cao hơn pc. Thường thì chúng sử dụng loại CPU ngon lành nhất trong các cpu đương thời đang dùng cho máy chủ. Do năng lực vi sử lý cần nhanh nên chúng cũng được thiết kế bus để liên hệ mật thiết giữa các cpu, nhưng bus của chúng đơn giản do chúng có số lượng cpu nhỏ (thường là 1,2 hay 4, rất ít khi đến và hơn 8).
-frame, là những máy phục vụ chung chuyên nghiệp. Do đó, chúng không cần dùng chung phần mềm với PC và cpu rộng đường tiến bộ, thường Intel cho nó dùng chíp Anpha.
-Siêu máy tính rộng, có rất nhiều cpu, hiện là những máy tính lớn nhất thế giới, tất cả các siêu máy tính mà bác một cuốc nông dân kể đến là loại này, do yêu cầu nối giữa các cpu không cao nên chúng dùng cpu chung với máy frame. Những ứng dựng chạy trên này là những ứng dụng phân luồng mạnh. Nhiều hiệp hội khoa học thiếu tiền chạy những ứng dụng của họ trên các mạng máy tính pc thay cho siêu máy tính loại này. Có thể coi loại này như là một tập hợp nhiều máy tính một cpu, bus liên kết cpu lỏng lẻo, để rẻ tiền(và cũng là để có thể có số lượng cpu rất lớn) người ta dùng những phương pháp nối bus rất chậm như bộ nhớ dùng chung hay cổng io dùng chung. Anpha là chip thích hợp nhất với loại này. Chúng được dùng thích hợp cho những bài toán mô phỏng. Chúng có thể có hàng vạn cpu.
-siêu máy tính nhanh, là nhứng siêu máy tính có tốc độ từng luồng rất cao. Do yêu cầu nối các cpu mạnh nên chũng được thiết kế bus đặc biệt nhanh, và để bus này hoạt động, chúng có cpu được thiết kế riêng cho mình. Thường các cpu cho máy này bề ngoài có số chân lớn. Chúng có hệ lệnh đơn giản, không điều khiển được nhiều loại phần cứng khác nhau nhưng tốc độ đơn luồng rất cao do đơn giản cpu. Cũng do việc nối mật thiết các cpu, nên không thể làm chúng quá lớn vì bus tốc độ cao không cho phép quá lớn và chúng có thể có từ vài chục đến vài trăm cpu. Người ta hy sinh tất cả để đổi lấy tốc độ đơn luồng, trong đó có việc ngâm khối cpu trong nitơ lỏng. Các cpu có hệ lệnh đơn giản chạy nhanh còn được làm thành một bộ phận của cpu lớn. Việc dùng chương trình dich và hẹ điều hành riêng cũng là một nỗ lực tăng tốc máy. Chương trình dịch và hệ điều hành riêng có khả năng phát hiện những đoạn lệnh chồng chéo và tách luồng không liên hệ với nhau trước khi dòng lệnh được sử lý. Cơ chế tách luồng trong cpu cũng ưu việt và tốn kém. Đây là máy tính chuyên dùng cho những bài toán giải tích, vật lý, hoá học, thiên văn.....
Cùng các máy tính, có các cpu cho máy khác, như máy in và photo copy dùng i486. Đây là cpu phổ biến cho thiết bị tự động, chúng đơn giản hơn cpu máy tính nên có thể đạt tốc độ rất cao và tin cậy, cpu của kính thiên văn trên quỹ đạo dùng loại này. với các máy tự động nhỏ hơn, dùng cpu micro controler, ví dụ trong dòng Intel là 8051, 8052 AMD nhái theo đang bán chạy 8951 và các mở rộng. PIC được dùng rất nhiều vì lớn, là loại không Intel. Ngày nay, CPU nhỏ tồn tại như một phương pháp thiết kế. Sau khi ổn định thiết kế phần mềm và phần cứng cho nó, người ta rút gọn được một khối logic chạy rất nhanh, và triển khai lên một ic cụ thể. Đó là các máy tính hộp đen, có tốc độ phản ứng lớn nhất-do được rút gọn hết cỡ cái gì mà ứng dụng không dùng đến. Chúng có đặc điểm nữa là giấu kín chức năng tránh copy, đây là thế mạnh tuyệt đối của Nga trong các đầu đạn và dẫn bắn.
Nói chung thế giới cpu lớn lắm bác một quốc nông dân à.