1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Trung Quốc bành trướng và tiềm lực quân sự khổng lồ

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tonykaka, 24/06/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Bundeswehr

    Bundeswehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2004
    Bài viết:
    453
    Đã được thích:
    0
    Vấn đề cảnh giác đám dân tàu thuyền thúng đã ăn vào máu dân Việt rồi, khi mà nhà nước có những luật ko thành văn để kiềm chế đám này, kể ra nếu chỉ biết làm ăn bình thường thì cũng ko bị ghét lăsm, đằng này lại còn sẵn sàng phản lại dân Việt khi đất ghẻ kêu gọi, thế ai mà chẳng ghét. Con người bình thường ai cũng ghét hạng người phản trắc, ăn ở hai lòng. Đằng này đất VN nuôi cho lớn khôn, ko những thế lại còn che chở , bảo vệ cho khỏi bị quê hương đuổi giết như thời Thanh, Mao , Tường , nên ơn nghĩa lại càng nặng, đám dân này đã ko biết ơn thì chớ, lại chỉ rình cơ hội phản lại đất Việt. Tất nhiên ko phải là 100 %, nhưng con số phản trắc có thể nói là lớn, nên thà lầm còn hơn là sót. Bao nhiêu đồn lũy của ta ở biên giới bị bọn phản trắc này dẫn lính ghẻ tập kích.
    Mà VN ta thế vẫn còn nhân đạo, chứ như Mỹ Nhật chiến tranh, Mỹ lập tức tống hết đám dân Nhật ở Mỹ vào các trại tập trung, thực chất là nhà tù, chớ ko có thả rong như VN ta. Đến khi ghẻ và ta bình thường hóa, một điều kiện quan trọng mà ghẻ đưa ra, là đưa đám dân khoảng 50 vạn đã bỏ về ghẻ tái định cư ở VN, ta thẳng thừng bác luôn.
    Cho nên trước khi thắc mắc là tại sao mình bị phân biệt đối xử, thì tự xét lại hành động ăn ở của mình trước tiên đã.
  2. ngodong13

    ngodong13 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2004
    Bài viết:
    180
    Đã được thích:
    0
    Trước hết,thái độ của tôi cũng không đồng tình với việc miệt thị người Tàu,nhất là người Việt gốc Hoa.Nhưng tôi thông cảm với những người tỏ thái độ như vậy.Ko phải vô cớ mà họ hỏi bạn là nếu co thằng ăn cướp vào nhà,cướp phá thì bạn làm sao.Tất nhiên,bạn đuổi cổ nó ra,ko báo công an(bởi nó chính là công an,xin một cái nghị quyết lên án ở LHQ cũng còn ko xong với nó) ,nhưng nó cũng kịp phá tan hoang nhà bạn và có vẻ hài lòng khi làm được điều ấy.Bạn có chửi đổng nó vài câu không?Ok người có văn hoá như bạn sẽ ko vậy.Giờ ra đường ,nó gặp bạn,nó vẫn cứ chửi,gây hấn và hăm he chiếm đất của bạn.Ok,bạn là người có văn hoá,bạn sẽ lầm lũi làm việc của mình,nhất quyết không chửi nó vài câu,hay vạch mặt nó với mọi người xung quanh.Nhưng người khác không chịu đựng được,phản kháng một cách tự nhiên là tỏ thái độ khinh miệt,chửi vài câu.Thế là bạn lôi đủ trò ra để nói họ là vô nhân tính,vô lại...rồi phân bua:chửi triết học thôi,không nặng bằng họ chửi.
    Phản kháng của họ là tự nhiên và cần thiết.Nếu họ thấy thằng ăn cướp nó giết người thân của mình,mà họ ko có thái độ căm thù,thì không biết họ có "nhân bản " theo định nghĩa của bạn không?Tất nhiên thể hiện như thế nào mới là thông minh,nhưng không phải lôi việc họ thiếu kiềm chế ra để dùng triết học mà kêu là không nhân bản.(Tôi nghĩ bạn cũng ko hiểu ông triết gia này nói gì đâu,có lẽ ông ta đề cập đến phạm vi đạo đức nhỏ hơn,chứ cảm tính của con người,bộc lộ cảm xúc trước những sự việc trước mắt,dùng dữ kiện một cách chính đáng,thì gọi là vô lại,vô nhân tính ư?)
    Khi có vẻ thuyết phục bằng cái thứ triết của bạn kết quả ko cao,bạn chuyển ngay sang lịch sử,kêu gọi phải có khoảng cách với lịch sử.Đó chỉ là những lời sáo rỗng.Căm thù TQ chủ yếu là do thái độ và chính sách của TQ,chứ không phải là do 1000 năm bắc thuộc,hay chúng xâm lượt đời Minh,Thanh.Mĩ gây tội ác,mất mát con tàn bạo hơn,nhưng bây giờ người Việt trong nước có còn căm thù không? Họ luôn cảnh giác,vì học được bài học lịch sử,và thấy có nguy cơ tái diễn,thì là sai ư?Đây la vấn đề hiện tại ,chứ không phải là quá khứ ,mà bạn dùng lý luận của phương Tây,phải giữ khoảng cách gì đó thì mới tiến bộ được.Tây phuong hay lắm ư?Nhìn cuộc chiến Iraq vừa rồi,Pháp phản chiến,chửi Mĩ đủ điều,nhiều người còn đòi chuyển mộ binh sĩ Mĩ chết trận trong WW2 ở Pháp về Mĩ (VN vậy nhưng cũng chẳng ai đòi phá đền Sầm Nghi Đống hay dền thờ quân Thanh xâm lượt chết trận cả),Mĩ cũng lôi lịch sử ra để chửi Pháp vô ơn (họ có giữ khaỏng cách với LS ko?)
    Ko phải họ nói gì cũng đúng.Khi họ đến VN,rồi nói với cô người Việt racist,cô có hỏi họ lý do tại sao không?Họ thấy điều gì mà họ nói như vậy?Hay cái gì của Tây cũng đúng,cô chỉ việc "ghi nhận" thiếu suy nghĩ theo kiểu khôn nhà dại chợ?
  3. tmkien

    tmkien Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2004
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    "Thà lầm còn hơn bỏ sót", ghê gớm nhỉ, bác mà kết bạn với Tào Tháo thì tâm đầu ý hợp lắm đấy. Bác cứ trích mấy cái truyện của VN viết từ năm 79 thì làm sao khách quan được để mà đánh giá người ta. Nếu hồi đó có một số người như thế thật thì số đó chỉ là "thiểu số" chứ bác không thể nói "số phản trắc có thể nói là lớn" một cách võ đoán như vậy được. Không hiểu bác quen được bao nhiêu người gốc Hoa mà ăn nói bậy bạ như vậy. Tớ xin nhắc lại lần nữa: tớ quen biết nhiều người gốc Hoa, từ già đến trẻ, đa số họ đều rất tốt, chí thú làm ăn để kiếm sống, họ đều tự coi mình là người Việt, coi Việt Nam là quê hương thật sự mà chả hề có cái chuyện gọi là "phản trắc" như bác nói đâu. Bác nên dùng từ có văn hóa một chút thì hơn.
    Không biết hồi năm 78-79 bác đã ra đời chưa để mà hiểu sự khốn khổ của những người Việt gốc Hoa đã phải bỏ VN về TQ. Đúng là có một số người bị xúi giục và kích động nên bỏ về nhưng thực tế thì có rất nhiều người bị chính quyền địa phương (đặc biệt là ở miền Bắc, chắc cũng có chủ trương chính thức nhưng không công khai) đến ép buộc họ phải về TQ. Họ mất hết nhà cửa và các tài sản có giá trị (cái này là họ tích cóp cả đời chứ không phải là ăn cướp hay lừa lọc ai đâu nhé).
    Bác còn lấy cái chuyện Mỹ giam người Nhật lại để làm gương hả. Đúng là nực cười và kém hiểu biết! Chính phủ Mỹ mới phải chính thức xin lỗi và lấy làm hối tiếc vì những hành động phân biệt đối xử như thế đã gây đau khổ cho những người Mỹ gốc Nhật. Thế mà bác còn nêu ra để làm gương. Người Mỹ mà họ biết bác làm thế thì họ chỉ càng thêm xấu hổ cho họ và thương hại cho bác mà thôi.
    Cho nên trước khi hô hào phân biệt đối xử với ai thì cũng nên tìm hiểu lịch sử cho kỹ để viết lách chính xác và có văn hóa hơn!
  4. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    THÔNG CẢM thì tôi cũng rất thông cảm, nhưng thông cảm không có nghĩa là ĐỒNG TÌNH với người khác. Ông bác sĩ nọ THÔNG CẢM cho việc một bệnh nhân ung thư phổi không bỏ nổi thuốc lá, nhưng ông ta không thể đồng tình được mà phải thôi thúc bệnh nhân của mình bỏ thuốc. Bố mẹ thông cảm cho những việc sai của con cái nhưng đồng thời cũng có nhiệm vụ dạy dỗ con cái. Tôi thông cảm cho những bạn xỉ nhục người Hoa ở đây nhưng cũng kêu gọi các bạn bỏ những lối gọi tên đó.
    Hì hì.... Sao bạn biết việc ngồi lê đôi mách, nói xấu, xỉ vả, sỉ nhục, miệt thị, khinh bỉ, phỉ nhổ lên đầu dân tộc khác là sử dụng dữ kiện một cách thông minh ???????????????? Hơn nữa, nên nhớ các bạn đang ngồi trước màn hình máy vi tính, tiện nghi trong một căn phòng nho nhỏ có máy lạnh, có khi đang nhâm nhi một vài món ăn ngon ngọt và ly nước trái cây nào đấy, nghe một giai điệu êm tai, cách xa những sự kiện lịch sử đối với Trung Quốc ít nhất cũng hai thập kỷ, thế mà các bạn vẫn còn đủ "nội công hằn thù" để mà tập trung một số lượng lớn những từ ngữ miệt thị như vậy trong một topic, thì tôi rất rất lấy làm khâm phục sự thâm hậu của tinh thần thù dai của các bạn lắm cơ !!!!!!!!!!!!!!!!! Sử dụng dữ kiện một cách thông minh ở đây có lẽ là làm một việc gì đấy khác hơn là bỏ năng lực và thời gian gõ gõ lên bàn phím máy vi tính một vài từ nho nhỏ không êm tai, gờ ghép e ghe hỏi ghẻ chẳng hạn. Bạn nhé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Còn nếu bạn vẫn tưởng là mình đang phải đối diện với cái gì đó cũng trước mắt như một tên điên khùng đe doạ tính mạng của bạn ở ngoài phố, thì đấy là bạn đang mắc vào cái mà tôi gọi là ẢO TƯỞNG LỚN về văn hoá-tư tưởng-lịch sử dân tộc đấy.
    À ngoài ra, tôi hiểu triết học Sartre hơn bạn tưởng đấy.
    Tôi không nói là họ đúng. Thật ra là họ khuếch đại vấn đề nhiều quá. Nhưng cái chính là không có lửa thì làm sao có khói, chỉ có người Việt tạo ra ấn tượng xấu cho thế giới thôi.
    Còn về việc họ đã thấy gì, thì cũng đâu có gì lạ. Những gì các bà các cô đầu đường xó chợ thốt ra về đồng bào của mình ở Mỹ, về các nước lân cận, về chính gia đình, con cái, người thân của chính họ một cách đầy thành kiến là cơ sở cho nhận định nói trên.
  5. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Đúng vậy. Trước khi dẫn chứng việc làm của nước khác thì cũng nên dùng cái đầu một chút.
    Ngay cả nếu như nước Mỹ không đưa ra lời xin lỗi trên đi chăng nữa thì người Việt chúng ta phải có CÁI ĐẦU để nhận ra rằng: việc giam người Nhật là một việc làm sai trái. Thế mới là thông minh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Tôi rất buồn cho những người thường phát biểu theo kiểu: thế là còn nhân đạo đấy nhé, chứ đúng ra là phải thế này thế này này thì mới phải đạo. Cách phát ngôn này bộc lộ một tinh thần phe phái và phân biệt đối xử vô cùng đáng sợ, là tiền đề cho những chủ nghĩa dân tộc cực đoan gây bạo loạn xã hội, là bước đệm dẫn đến những con quái vật của tư tưởng như apartheid, hay Ku Klux Klan, là một bậc nữa thụt lùi đi trong công cuộc văn minh hoá con người Việt Nam.
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 02:34 ngày 19/07/2005
  6. Bundeswehr

    Bundeswehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2004
    Bài viết:
    453
    Đã được thích:
    0
    Thì rõ ràng là Tào Tháo rất ghét bọn vong ơn bội nghĩa, Tháo dùng xong là sẽ chém ngay ko cần phải suy nghĩ gì cả.
    Chỉ cần lơ là cái "thiểu số" mà bác nói đó thì tác họa ko phải là nhỏ đâu, xa xôi thì thời nhà Thanh kéo vào Thăng Long, gần đây thì 79-89. Bác cứ lên biên giới, thăm nhiều đơn vị ngày xưa đã chiến đấu mà nghe họ kể cuộc chiến chống đám phản trắc vất vả như thế nào, hay vào các thư viện mà đọc cũng được. May mà ta ra tay nhanh, chứ bên ngoài thì chiến tranh biên giới, bên trong thì lũng đoạn thị trường ..v...v... thì có mà teo sớm. Mà cũng hay là Đặng Tiểu Bình hồi đấy tự dưng đòi người về, lập tức ta dứt điểm nhanh chóng vụ này, để rồi sau này đám chóp bu ghẻ cũng hối về việc này.
    Còn cái trò "xin lỗi" nhiều khi cũng chỉ là trò ngoại giao thôi, tôi tát anh một cái vào mặt rồi nói xin lỗi ,hehe, thế là hòa. Hay. Tất nhiên là có còn hơn ko. Có biến 1 cái nó sẵn sàng gô cổ, rồi sau đó lại xin lỗi , thế là hòa. Còn nhiều chuyện nữa như sau năm 45, Czech trục xuất toàn bộ dân Đức ra khỏi Czech, hay như LX, Balan làm với dân Đức ở đất Đông Prussia. Họ làm thế là vì lợi ích quốc gia cả đó. Ngay như Mỹ sau 11/9 tư tưởng ghét dân Hồi Trung Đông cũng đã bùng phát rồi gần đây là đến chú Anh nữa. Hay như LX bắt dân Đức đi lao động khổ sai Siberi. Ngay như bây giờ ở Kazachtan có 10 % dân là dân gốc Đức đó.
    Cảnh giác ko bao giờ thừa, chớ mất bò mới lo làm chuồng thì quá muộn. Bài học thì có quá nhiều. Và thực tế là chính phủ VN đã biết đến vấn đề này và đang thi hành, ở VN vẫn cho làm ăn kinh tế, nhưng mà ko bao giờ sẽ có chuyện nắm đến 80% kinh tế như thời trước 75 và sẽ ko có chuyện cho dính dáng vào an ninh quốc phòng.
    . Ko những thế mà ngay Nhật, Nam Hàn cũng vậy. và chính Nga bây giờ cũng lo lắng về chuyện này, tại sao vậy ?????
  7. Bundeswehr

    Bundeswehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2004
    Bài viết:
    453
    Đã được thích:
    0
    Trong cuộc sống , việc làm xấu là việc làm sai, nhưng trong chính trị , việc làm xấu nhiều khi lại là việc làm đúng, cứ có lợi cho an ninh , cho đất nước là phải làm.
  8. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Bạn là một nạn nhân khác của ẢO TƯỞNG LỚN về văn hoá dân tộc !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Chỉ có những việc nào thực thụ mang lại lợi ích cho từng CON NGƯỜI một, từ CÁ NHÂN một thì mới nên làm. Còn chiến đấu để bảo vệ một lý tưởng trừu tượng, hay một cái gì đó chưa chắc mang lại lợi ích trực tiếp cho con người thì không nên làm.
    Đúng sai chỉ xoay quanh CON NGƯỜI. Xin lỗi bạn tôi nói cái này sẽ gây sóng gió và tranh luận: ngay cả những cái gì có lợi cho đất nước nhưng quá tốn kém về mặt con người cũng không nên làm. Đó là một tội ác, là đặt những giá trị trừu tượng (văn hoá, lý tưởng chính trị....) một cách trơ trẽn lên TRÊN những giá trị nhân bản. Và chính cái cớ có lợi cho đất nước, cho an ninh đó đã dẫn đến những lạm dụng về nhân quyền, về quyền lợi của mỗi công dân.
    Qua nick bạn, tôi thấy bạn là một người có tư tưởng rất ... quân sự ?????????????????????????????????
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 02:52 ngày 19/07/2005
  9. falke_c

    falke_c Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/04/2005
    Bài viết:
    224
    Đã được thích:
    0
    văn hoá Việt Nam như Nguyễn Huy Thiệp trong 1 truyện ngắn nào đó (quên tên mất rồi) đã ví: giống như 1 cô gái bị văn hoá Trung Hoa cưỡng hiếp, cảm giác là vừa xấu hổ, nhục nhã căm hờn lại vừa thích thú. Nguyễn Du hay đúng hơn là chuyện Kiều là đứa con của vụ cưỡng bức trên, mình mang đầy điển tích của tên đàn ông khốn nạn đã cưỡng bức mẹ mình...Phản ứng của dân Việt ta đối với vấn đề TQ bởi vậy là 1 điều dễ hiểu!!!
    1 vài ý kiến:
    1. Dùng từ ngữ miệt thị hoàn toàn có thể chấp nhận được, có điều không nên để ăn vào máu nghĩ đấy là thật, nếu như thế khi xẩy ra xung đột dẫn đến tình trạng thiếu tỉnh táo quá khích, bất lợi!!!
    2. Racist là bản chất của dân Châu Á, (không hay nhưng phải có thời gian mới loại bỏ được). Thí dụ chúng tôi khi nói chuyện thỉnh thoảng gọi "bọn Đức lợn", bọn "Nhọ" (chỉ dân da đen), điều đó không có nghĩa là tôi nghĩ như thế thật. Dân Lào chửi dân Việt là bọn "rau muống luộc"...v...v...
    3. giữa 1 số nước châu Á hiện nay đang căng thẳng về "Lịch Sử": Tầu, Nhật hoặc Hàn, Nhật...trong chuyện này Việt Nam không có nhu cầu phải nêu gương cho các nước khác thấy là phải nhìn nhận lịch sử với 1 khoảng cách (như châu Âu).
    4. so sánh chuyện này giữa châu Á và châu Âu tôi thấy khập khiễng. Châu Âu có nhu cầu xích lại gần nhau và hoà giải là có lý do của nó:
    - Châu Âu gây nên 2 cuộc Đại chiến, bị tàn phá nặng nề phải phục hồi lại sau chiến tranh, trong khi đó các nước ngoài châu Âu lại trở thành Superpower. Người châu Âu vì thế đặt câu hỏi là tại sao lại như thế, lại để mất vị trí của mình vì đánh nhau.!!!trong khi trước kia Châu Âu đi trước về kỹ thuật, thuộc địa rải khắp hoàn cầu.
    - so sánh tiềm lực thì châu Âu ngang Mỹ kể cả kinh tế lẫn quân sự!!! nhưng trên thực tế lại thua vì chia 5 xẻ 7, bởi vậy nhu cầu là phải kết hợp lại, thông cảm cho nhau về lịch sử!!!. Thành công của Airbus và Eurcopter là 1 ví dụ điển hình.
    - quan trọng hơn cả là quan hệ giữa các nước Châu Âu là quan hệ bình đẳng hơn ở châu Á. Tương quan lực lượng giữa Đức, Pháp, Anh, Ý...v..v là tưong quan giữa những thằng gần bằng nhau khác với tương quan VN, TQ. TQ tự bản thân có thể trở thành siêu cường không cân có VN, TQ là người anh cả của Á châu, trong khi VN không biết là em hàng thứ mấy!!! bởi vậy VN muốn chơi cao thượng hơn TQ là chuyện không tưởng. Cố gắng tránh xung đột nhưng luôn luôn phòng thủ 1 cách toàn diện là điều lúc nào cũng cần thiết.
    Ngoài lề: trước đây vài hôm đọc "Hồi ức và suy nghĩa" của cựu thứ trưởng ngoại giao Trần Quang Cơ về quan hệ TQ, VN rất lý thú, quên mất link, chịu khó google vậy...
  10. falke_c

    falke_c Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/04/2005
    Bài viết:
    224
    Đã được thích:
    0
    tội ác đã, đang và sẽ diễn ra ở khắp mọi nơi vì đụng chạm quyền lợi không bao giờ chấm dứt!!! dù thời thế thế nào cũng thế (có hay không có qwetzy cũng thế)

Chia sẻ trang này