1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Truyện Kiếm hiệp - Văn hoá phẩm độc hại?

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi PCG_Z1M, 21/09/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. lanhdiendiemla

    lanhdiendiemla Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/03/2003
    Bài viết:
    152
    Đã được thích:
    0
    Ồ việc gì phải thế, cho dù chúng ta không xây được Vạn Lý Trường Thành, không phát mình giấy, thuốc nổ la bàn...v...v... cũng có sao !
    Chúng ta có dưa, cà, mắm tôm ... và nhất là PHỞ. Hãy biết yêu và trân trọng những cái bình dị rất Việt Nam đó.
    Gần đây đọc trên các forum TTV, 4vn ... nói chung là những forum kiếm hiệp nhiều người dè bỉu TQ, nó cạnh nói khóe ..v..v... so sánh văn hóa lích sử VN với TQ, tại sao lại phải thế ???
    Đọc những bài viết đó tớ rất buồn ...
  2. vinhattieu

    vinhattieu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    2.169
    Đã được thích:
    0
    He he bạn conthuyenkb gì đấy nghĩ ngắn lắm.
    Định vào sớm hơn mà mấy ngày bận quá. Thỉnh thoảng lướt qua, thấy bà con đi lại thưa thớt, toàn vào để ngóng cãi nhau thì nhiều mà tán chuyện thì ít đâm càng chán.
    Bạn gì ở trên hỏi kiếm hiệp là gì nhỉ. Cái này người ta bàn mãi rồi, có gì đâu mà thắc mắc. Du hiệp liệt truyện của Tư Mã Thiên cũng có thể coi là một loại hình võ hiệp sơ khai. Thủy Hử coi là một thứ tiểu thuyết võ hiệp cũng không sai. Nhiều người cứ nghĩ tiên hiệp là mới. Kỳ thực Thục Sơn kỳ hiệp của Hoàn Châu lâu chủ từ những năm 30 đã theo trường phái này rồi. Trên TTV hình như cũng dịch dăm bảy hồi rồi bỏ còn gì.
    He he thật ra bạn cũng chẳng ghét bỏ gì tiên với ảo. Những thứ đấy nói cho cùng có khác gì Lord of the Rings đâu. LOTR về bản chất là một thứ tiên hiệp phương Tây. Frodo cũng có thể coi là một mẫu Trương Tiểu Phàm. Có điều anh Tolkien bút lực khủng khiếp thì làm người ta mê mẩn. Anh Tiêu Đĩnh viết không tới thì làm bà con lúc đầu thích lúc sau chửi. Kim Dung Cổ Long ghê gớm quá nên tự nhiên truyện của họ thành ra chuẩn mực. Bây giờ có chú nào đủ lực viết tiên hiệp thật ngon, biến nó thành mainstream thì tự khắc định nghĩa kiếm hiệp sẽ mở rộng ra thôi.
  3. codex

    codex Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2005
    Bài viết:
    260
    Đã được thích:
    0
    Ngay cái tên đã thể hiện đủ bản chất.
    Kiếm hiệp bao gồm KIẾM và HIỆP.
    Nói về KIẾM trước nhé.
    Đồng ý rằng kiếm hiệp mà không có kiếm sẽ rất tẻ, nhưng nếu suy nghĩ đơn thuần rằng KIẾM là kiếm thì điều đó còn tệ hơn nữa.
    KIẾM nói cho cùng là năng lực đặc biệt của con người (vì nhân vật chính thường là con người, còn những trường hợp như Lôi Tường - Cuồng Thần thì chẳng biết kêu là con gì).
    Năng lực tiềm ẩn của các nhân vật kiếm hiệp phụ thuộc chính vào năng lực sáng tạo, trí tưởng tượng của tác giả.
    Vẫn biết sáng tạo, tưởng tượng tới 99,99% là bịa nhưng cái hay là bịa sao cho xuôi tai, cho độc giả vẫn tin tưởng.
    Tiện ở trên có bác nhắc tới Thuỷ Hử, tại sao Thuỷ Hử chỉ được coi là hình thức manh nha của kiếm hiệp dù yếu tố HIỆP quá đầy đủ rồi?
    Vì KIẾM qua yếu.
    Yếu ở đây không phải vì trí tưởng tượng của Thi Nại Am kém quá, mà vì chủ yếu ông tập trung vào sự kiện, vào kết quả nhưng còn thiếu phần giải thích, phần dẫn dắt của KIẾM.
    Chi tiết "Hoa Hoà Thượng nhổ bật gốc thuỳ dương" thể hiện "nội lực" của Lỗ Trí Thâm cao cường lắm chứ nhưng vì không một lời giải thích nào về cách vận dụng lực nên nguời ta cũng chỉ nghĩ đơn giản đó là sức mạnh cơ bắp.
    Thuần tuý cơ bắp có làm nổi việc đó không?
    Hay như việc sử dung "ám khí" của Một Vũ Tiễn Trương Thanh, hễ quẳng là trúng rồi, làm gì thấy vận lực thế nào, mấy viên bay theo hình chữ phẩm hay chữ điền, viên ném trước tới sau, ném sau tới trước ra sao...
    Rõ ràng, KIẾM có những quy phạm rất đặc thù, rất bất bình thường.
    Đã là KIẾM thì phải bịa theo hệ thống, không được bịa lẻ tẻ.
    Chính vì có những hệ thống đã được thừa nhận bởi đông đảo người đọc và tác giả nên có những trường hợp dù không đề cập tới nhưng cũng được ngầm hiểu là nằm trong hệ thống.
    Tóm lại, phải nói láo một cách thuyết phục.
    Chính vì yêu cầu đó mảnh đất sáng tạo cho KIẾM càng lúc càng chật chội.
    (tạm thế đã, hẹn gặp lại ngày mai)
  4. vinhvinh

    vinhvinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2003
    Bài viết:
    957
    Đã được thích:
    2
    MK ! Đọc liền một mạch hết 23 trang topic này quả thật là muôn màu , muôn sắc . Hấp dẫn mê li như kiếm hiệp , làm tâm tình bị kích động ,không kìm nổi phải chửi tục một câu cho đã. Lâu lâu mới thấy topic thoáng thế này thật cảm ơn KP đã không còn bị dị ứng với các topic về NMQ với KHC.
    Thực ra độc giả vào đây cũng chỉ nghe chửi nhau để giải trí chứ còn ý kiến riêng của họ thì mình là nhất , chứ thằng này thằng kia có chửi hay nữa thì mình cũng đếch tin là nó đúng. Xin tóm tắt lại diễn biến và cảm nhận về cuộc giải trí vui vẻ mà lâu lắm chưa được thấy.
    Ban đầu họ Vi thấy chướng mắt TD14 , nhảy vào định dùng uy tín ảo và vẻ kể cả , đạo mạo với văn phong trau truốt và viện dẫn hùng hồn của mình để tát TD14 , tưởng ngon ăn doạ cho TD14 chết khiếp, nâng cao thêm uy tín của mình nhưng ai ngờ TD14 không phải là ''''nhi đồng'''' mà là một kẻ đầy đủ thực lực và dũng khí , cũng tát trả lại tương xứng. Các anh em ở ngoài nhảy vào tung hô , chia làm hai phe đánh hội đồng làm không khí thêm phần vui vẻ. Sau khi đấu qua đấu lại vài hiệp TD14 bị VNT dùng chiêu kích động : VNT nâng cao bản thân mình, tự cho mình là tiền bối, TD chưa xứng để bình luận võ công và thân phận , thực ra xuất thân của VNT nhiều người cũng biết, cũng giỏi nhưng chưa đến mức như vậy . Đoạn này thì dở quá, mọi người vào đây chắc đều đọc kiếm hiệp , đều lấy chữ khiêm tốn của các anh hùng làm tiêu chí , nhưng VNT lại làm ngược lại thế nên mới nói là dở. VNT đồng thời đấu trí, mặc dù mình có thể hơi run sợ trước đối phương vì đã đánh giá sai thực lực , nhưng bề ngoài vẫn cười nói như không, và cũng dùng chiêu công tâm đối phương sâu sắc , vì cho rằng đối phương cũng đã bị khiếp sợ, và chùn tay trước đòn phủ đầu mãnh liệt và tàn bạo. VNT đã đúng , TD14 quả thực là khiếp sợ nên ra một loạt đòn để gỡ thể diện , nhưng đây là sơ hở chết người của gã , một lão già lăn lộn giang hồ cỡ VNT sao lại không đoán ra nổi chứ.
    Tuy vậy, TD14 chẳng phải mới sơ nhập giang hồT,chưởng phong xuất vù vù , nước bọt cũng văng tung tóe. Gã biết điểm yếu của đối phuơng là lập lờ , dễ dàng đổi trắng thay đen , hay chỉ chó mắng mèo, thế nên dựa vào một điểm sáng đó ở linh đài duy trì cuộc đấu không có lấy một điểm thua kém. Tuy vậy, chiêu thức lặp đi lặp lại khiến cho một tông sư như VNT thấy ngay và cười ha hả chê bai , các cao nhân đứng ngoài cũng thấy điểm yếu này để chỉ cho đệ tử. KP còn hành xử dã man hơn là nhảy vào kết liễu bằng một chiêu duy nhất, làm 6 tháng sau TD14 mới có thể tái nhập giang hồ.
    Giang hồ náo nhiệt như vậy, nên mọc ra mấy cao thủ thỉnh thoảng ngứa mắt bên này hay bên kia , nhảy vào đập hội đồng hoặc ném cho hòn đá vào mặt. VNT quả không hổ danh là gian hùng , bình tĩnh trả chiêu nào ra chiêu ấy. Thế nhưng TD tâm tình không được tốt , ra chiêu ác độc, động chạm đến cả gia quyến người ta lấy tiếng là giáo huấn thực ra là ngu muội hết sức , sau quả không kìm nén được tâm ma của TD này thì KP không nhẫn nổi , máu hoang dã Khiết Đan nổi lên , cho một chưởng Giáng Long chết mấy mạng làm mọi người đứng xem khá thất vọng vì mất trò hay.
    Một loạt các cuộc đấu khác cũng diễn ra giữa hai phe , tuy không ác liệt bằng , nhưng chiêu thức có phần âm độc hơn. Những ma đầu cao thủ thỉnh thoảng từ cốc nào đó,tàng Thư viện hay từ vùng Nhạn Môn xa xôi cũng đột ngột xuất hiện thể hiện quan điểm và ý kiến của mình , nhưng ''''who care ?'''' . Quần hùng chỉ thấy đúng là cao thủ ở nơi nào thì mang tính cách nơi đó , ở tàng thư lâu ngày đọc sách nhiều, tính cũng điềm đạm. Còn ở vùng quan ải hoang dã , tính cũng hoang dã theo giống chủ nhân - một nhân vật mà người giang hồ nghe vừa khiếp sợ vừa khinh bỉ , lại cũng có đôi phần kiêng nể.
    TD14 bị KP đánh chưởng nằm liệt giường 6 tháng ( Thực ra KP cũng chẳng phải giỏi lắm nhưng gã có độc chiêu bí truyền và quyền sát sanh từ quan phủ) nhưng đã kịp dùng Ma chủng tâm pháp để truyền cho TD mới. VNT mặc dù chửi cả cộng đồng kiếm hiệp, đá đểu môn nhân của Tàng khố, giáo huấn giáo chủ Tàng Khố nạp môn hạ phải cẩn thận làm vị này khá bức xúc . Tuy vậy vì chiêu thức trau truốt , hoa mĩ không thô tục như TD14 , nên KP không dám làm gì tuy rằng có vẻ không thích. Vả lại không trách KP được vì họ qua lại giang hồ đã lâu cũng nể nhau , với cả VNT mà bị KP đánh chết ở cốc này thì danh tiếng vang sẽ lưu danh thiên cổ, cao thủ ngoại vực cũng sẽ thù oán trả đũa hoặc đá đít KP ra nếu mon men về thăm quê cũ.
    Đây là bài viết mang tính chất giải trí , mang đậm tính chủ quan của người viết . Các nhân vật có tên không nên vì vậy mà nổi lòng sân si mà giáng trả. Chỉ nên đọc tham khảo . Hi vọng sẽ được xem những trận chiến mới của các vị.
    Được vinhvinh sửa chữa / chuyển vào 00:30 ngày 07/10/2008
  5. phachle

    phachle Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/05/2007
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Lảo nầy mà viết tường thuật kinh tế Mỹ trong thời gian gần đây thì có nhiều người tự tử lắm.
    @Vinhvinh: thời gian tới, có vài trận derby của U.K, nhờ huynh tường thuật dùm.
    Cám ơn.
    P.S: đọc bài của huynh mà cứ cười thôi.
    Được phachle sửa chữa / chuyển vào 02:01 ngày 07/10/2008
  6. trungphongqkamejoko

    trungphongqkamejoko Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/02/2002
    Bài viết:
    414
    Đã được thích:
    0
    He he he nói như ông này thì Hàn Quốc hiện là một trong năm quốc gia nhập khẩu lương thực lớn nhất thế giới --> toàn ăn đồ của người ta mà mình thì chẳng trồng được. Sao chúng nó không đâm đầu vào nồi cơm mà chết quách đi, còn làm phim sến làm chi cho người ta xem phát sướt mướt.
    ha ha ha, càng nghĩ càng không nhịn được cười.
  7. conthuyenkb

    conthuyenkb Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/12/2007
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Cái sự suy nghĩ dài của bác đâu.
    làm ơn chỉ giùm em nhé.
    Em dăm ba bộ thôi nhưng thấy người mình vì dăm ba cuốn truyện Tàu mà đả kích khích bác nhau thì thấy chướng mắt.
    Thỉnh thoảng có chút mật từ Trung Hoa chảy sang bọn ruồi nhặng bâu lại tranh nhau chí choé.
    có cần làm thế không.?
    đọc sách theo kiểu cho nó là nhất ,thành ra không sáng tạo được cái đêk gì ? truyện /Tàu thành một món mực nướng.
    bác học vấn uyên thâm cần gì khoe mẽ chốn này ,sao không làm cái gì nó khác.
  8. vinhvinh

    vinhvinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/09/2003
    Bài viết:
    957
    Đã được thích:
    2
    Tàu là Tàu , ta là ta , chúng nó có phát minh ra cái đồ chơi gì nữa thì cũng kệ mother nó. Huống chi Tàu hiện tại là tập hợp những tinh hoa cướp bóc của các tiểu quốc trong lịch sử trong đó nước Việt ta bị nó cướp thường xuyên. Các tàng thư , tàng khố , kì nhân dị sĩ đều bị huỷ diệt,để đến nỗi con cháu ngày nay còn tranh cãi xem hồi xưa đời Lý , Trần thì tổ tiên ăn mặc thế nào. Không những tài sản bị chúng cướp , văn hoá bị hãm hiếp mà chúng còn làm con cháu ngàn năm sau tự ti về tổ tiên của mình. Thấy Tàu hơn mọi thứ, phải hiểu những cái đó có một phần là của mình. Ca tụng kẻ thù, hạ thấp tổ tiên thật là kẻ vô tri.
  9. vinhattieu

    vinhattieu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    2.169
    Đã được thích:
    0
    Việt Nam mình là nước nhỏ, lại không phải là một nền văn minh lớn. Nếu chỉ vì thành tựu không bằng người mà xấu hổ thì xấu hổ cả đời. Xấu hổ với thằng Tàu vì không có kiếm hiệp, có tiểu thuyết chương hồi. Xấu hổ với thằng Ấn vì không có sử thi hoành tráng như Ramayana. Xấu hổ với mấy thằng Ảrập vì không có Nghìn lẻ một đêm. Xấu hổ với thằng Hy Lạp vì không có thần thoại nổi tiếng khắp thế giới.
    Cho nên cái khác nhau giữa thằng nghĩ ngắn và thằng nghĩ dài là ở chỗ một bên chỉ biết nhìn thấy cái thua kém của dân tộc mình mà xấu hổ, còn một đằng thì biết mình có cái gì riêng biệt, dù nhỏ bé, đáng để tự hào. Nói đơn giản, truyện thơ lục bát là cái chỉ Việt Nam mới có. Hoàng Trừu, Phan Trần, Nhị Độ Mai. Nhưng có bao nhiêu thằng biết, bao nhiêu thằng đọc, bao nhiêu thằng tự hào về nó?
    Nghĩ ngắn còn ở một chỗ nữa là truyện kiếm hiệp hay bất kỳ loại hình văn học gì đi nữa cũng là thành quả văn hóa chung của nhân loại. Cái nào hay thì người ta trân trọng, việc gì phải phân biệt nước nọ nước kia. Cái ý thức ấy chẳng qua là một thứ địa phương chủ nghĩa ở cấp độ cao hơn mà thôi.
  10. luongha86

    luongha86 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/04/2008
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Hôm trước em mới đọc một bài về nguồn gốc Kiếm Hiệp bên Tàu.
    http://tangthuvien.com/forum/showthread.php?t=16121
    Phải công nhận ngay từ khi mới xuất hiện Thuỷ Hử đã khiến người ta say mê, thậm chí hình anh hùng tượng trượng nghĩa cũng nhờ Thuỷ Hử mà phong quang.
    Truyện Kiếm Hiệp bên họ có lịch sử hơn 2000 năm, bằng 1/2 lịch sử TQ và bằng lịch sử VN từ khi có họ tên. Không lạ rằng tại sao, chính sử bên họ luôn tồn tại song song với rất nhiều dị bản dã sử khác.
    Các bác am hiểu Kiếm Hiệp cho em hỏi tác giả Kiếm Hiệp đầu tiên ở VN là ai không ? hay Kiếm Hiệp VN bắt đầu từ khi nào ?

Chia sẻ trang này