Từ Báo Thiên Tự đến Nhà thờ lớn

Hiến pháp VN qui định: "đất đai thuộc sở hữu toàn dân". Việc giao dịch về đất đai k phải là mua bán mà là chuyển quyền sử dụng đất. Lấy đâu ra cái quyền tư hữu đất đai vậy
[/QUOTE]
Cái quyền tư hữu đất đai nó có từ trước khi Đảng ta quang vinh mà không chói lóa tuyên bố cái "sở hữu toàn dân" (điều 12 trong hiến pháp 1959 VNDCCH) rồi nhé. Ngay hiến pháp 1946 cũng không có cái "sở hữu toàn dân" ấy nhé (mà điều 12 của nó lại nói rằng: "Quyền tư hữu tài sản của công dân Việt Nam được bảo đảm" cơ)
Mà cái đoạn trên viết về cái thời kỳ trước khi hiến pháp VNDCCH 1959 được ban hành rất, rất xa... Thấy vấn đề chưa mabun?
Được Liv sửa chữa / chuyển vào 21:18 ngày 30/08/2008

Bạn Liv: Hiến pháp VNDCCH 1959 ở đâu ra vậy bạn?

Tất nhiên là do quốc hội nươc VNDCCH khi đó ra
Đọc chơi:
http://222.255.121.179/Media/chaoco/hienphap1959.htm

Thế thì báo Tuổi trẻ sai rồi. Theo thông tin chính thức thì chỉ có Hiến pháp 1960 do Quốc hội khoá I thông qua ngày 31/12/1959 thôi bạn ạ.
Đọc chơi: http://www.na.gov.vn/htx/Vietnamese/C1454/?cateid=1701
Các văn bản pháp quy đã thông qua: 2 Hiến pháp; 16 luật, gồm:
* Hiến pháp nước Việt Nam Dân chủ Cộng hoà năm 1946 (Quốc hội thông qua ngày 9-11-1946).
* Hiến pháp nước Việt Nam Dân chủ Cộng hoà năm 1960 (Quốc hội thông qua ngày 31-12-1959; ************* ký lệnh ban hành ngày 1-1-1960).

OK, tớ không bàn rộng sang vấn đề đó ở đây. Nhưng dù là 1959 hay 1960 thì cũng không ảnh hưởng gì đến giá trị luận điểm của tớ về cái "sở hữu toàn dân" về đất đai ở trên.

Cái quyền tư hữu đất đai nó có từ trước khi Đảng ta quang vinh mà không chói lóa tuyên bố cái "sở hữu toàn dân" (điều 12 trong hiến pháp 1959 VNDCCH) rồi nhé. Ngay hiến pháp 1946 cũng không có cái "sở hữu toàn dân" ấy nhé (mà điều 12 của nó lại nói rằng: "Quyền tư hữu tài sản của công dân Việt Nam được bảo đảm" cơ)
Mà cái đoạn trên viết về cái thời kỳ trước khi hiến pháp VNDCCH 1959 được ban hành rất, rất xa... Thấy vấn đề chưa mabun?
Được Liv sửa chữa / chuyển vào 21:18 ngày 30/08/2008
[/QUOTE]
Vẫn chưa thủng lắm.
Ở đây có 2 khái niệm bị đánh tráo :"quyền tư hữu đất đai" & "Quyền tư hữu tài sản".
Đất đai không phải là tài sản thuộc sở hữu cá nhân. Trên khu đất được quyền sử dụng, anh có thể xây nhà, trồng cây, chăn nuôi. Ngôi nhà đó, cây trồng, vật nuôi đó là tài sản của anh chứ k phải khu đất. (Từ đó mới có khái niệm sổ đỏ và sổ hồng). Anh có quyền bán nhà nhưng k được bán đất mà chỉ là chuyển quyền sử dụng.
Điều 12 hiến pháp 1946 nói: "Quyền tư hữu tài sản của công dân Việt Nam được bảo đảm" chính là khái niệm tài sản này.
Đất đai thuộc sở hữu toàn dân và do nhà nước quản lí. Nói vui, nếu công nhận "quyền tư hữu đất đai", người có đất đai tách lập quốc gia riêng, lập hiến pháp riêng, tự lập làm tổng thống, vợ là bộ trưởng tài chính, con trai làm tư lệnh, con gái làm thứ trưởng, mèo thuộc an ninh, chó là quân đội....chắc thú vị lắm.
Còn nếu nói, vấn đề đề cập còn trước, trước nữa , trước 1930, từ thời "mồ ma giặc Pháp", còn tồn tại nhà Nguyễn, nếu công nhận Tự Đức cho chí Bảo Đại là đại diện cho ý nguyện của dân VN làm việc với Pháp thì bây giờ Nam kì lục tỉnh đã thành nhượng địa cho Pháp rồi. Mấy ông Công giáo đi đòi đất giờ phải thỉnh lên nhà nước Phú Lang Sa đòi công bằng mới phải - tại sao ông tiền hậu bất nhất, cấp (bán) cho tôi rồi giờ phủi tay.
Còn nếu công nhận cái Đảng k chói loá này là đại diện cho VN (thế giới công nhận, cãi cũng chẳng đc) thì anh cứ việc làm theo hiến pháp và pháp luật cái đã. Thắc mắc hạ hồi phân giải. Đúng sai lên Phường sẽ biết.
Còn 1 cách là dùng cái lí của người Mèo: Tiền nhân tao ở đấy từ trước nên chỗ đó của tao. Chiêu này bạn Tàu dùng trong vụ Hoàng sa, kêu khai quật được hài cốt người Tàu ở đó cách mấy trăm năm nên thề thốt rằng đích thị đó là Nam sa của Tàu, VN trả lời: mày ra gò Đống đa HN mà đào. Xương các ****** ở đó cũng được hơn 200 năm rồi đấy.

Rất tán thành quan điểm của bác mabun, đặc  biệt ở cái chỗ vàng vàng! 

Vẫn chưa thủng lắm.
Ở đây có 2 khái niệm bị đánh tráo :"quyền tư hữu đất đai" & "Quyền tư hữu tài sản".
Đất đai không phải là tài sản thuộc sở hữu cá nhân. Trên khu đất được quyền sử dụng, anh có thể xây nhà, trồng cây, chăn nuôi. Ngôi nhà đó, cây trồng, vật nuôi đó là tài sản của anh chứ k phải khu đất. (Từ đó mới có khái niệm sổ đỏ và sổ hồng). Anh có quyền bán nhà nhưng k được bán đất mà chỉ là chuyển quyền sử dụng.
Điều 12 hiến pháp 1946 nói: "Quyền tư hữu tài sản của công dân Việt Nam được bảo đảm" chính là khái niệm tài sản này.
Đất đai thuộc sở hữu toàn dân và do nhà nước quản lí. Nói vui, nếu công nhận "quyền tư hữu đất đai", người có đất đai tách lập quốc gia riêng, lập hiến pháp riêng, tự lập làm tổng thống, vợ là bộ trưởng tài chính, con trai làm tư lệnh, con gái làm thứ trưởng, mèo thuộc an ninh, chó là quân đội....chắc thú vị lắm.
Còn nếu nói, vấn đề đề cập còn trước, trước nữa , trước 1930, từ thời "mồ ma giặc Pháp", còn tồn tại nhà Nguyễn, nếu công nhận Tự Đức cho chí Bảo Đại là đại diện cho ý nguyện của dân VN làm việc với Pháp thì bây giờ Nam kì lục tỉnh đã thành nhượng địa cho Pháp rồi. Mấy ông Công giáo đi đòi đất giờ phải thỉnh lên nhà nước Phú Lang Sa đòi công bằng mới phải - tại sao ông tiền hậu bất nhất, cấp (bán) cho tôi rồi giờ phủi tay.
Còn nếu công nhận cái Đảng k chói loá này là đại diện cho VN (thế giới công nhận, cãi cũng chẳng đc) thì anh cứ việc làm theo hiến pháp và pháp luật cái đã. Thắc mắc hạ hồi phân giải. Đúng sai lên Phường sẽ biết.
Còn 1 cách là dùng cái lí của người Mèo: Tiền nhân tao ở đấy từ trước nên chỗ đó của tao. Chiêu này bạn Tàu dùng trong vụ Hoàng sa, kêu khai quật được hài cốt người Tàu ở đó cách mấy trăm năm nên thề thốt rằng đích thị đó là Nam sa của Tàu, VN trả lời: mày ra gò Đống đa HN mà đào. Xương các ****** ở đó cũng được hơn 200 năm rồi đấy.
[/QUOTE]
Ôi, tớ đã sai lầm khi muốn khai sáng cho cậu...
Thôi nhìn sang luật pháp các nước Anglo Saxon mà tự tìm hiểu vậy, xem có thằng nào ly khai lập quốc được trên miếng đất nó sở hữu hay không.
Còn fddinhg, giờ tớ biết IQ của cậu thế nào rồi.

Sai thì nhận có gì khó đâu nhỉ. Vì cái sĩ diện hão trên mạng mà cố chấp cãi cùn có đáng không?

Đoạn này trích từ cuốn "Đường tới Điện Biên Phủ" của Đại tướng Võ Nguyên Giáp:
"...Địa ba?n được lựa chọn trong chiến dịch Quang Trung la? ba ti?nh: Ha? Nam, Nam Định, Ninh Bi?nh thuộc Khu Nam Đô?ng Bằng cu?a địch.
Đây la? vu?ng quân địch mở rộng chiếm đóng tư? giưfa tháng 10 năm 1949. Chúng đaf nha?y du? xuống Phát Diệm, cho ta?u chiến đô? bộ quân lên Xuân Trươ?ng đánh chiếm Ha?nh Thiện, Bu?i Chu, sau đó mở rộng chiếm đóng 3 huyện phía nam Ninh Bi?nh va? 6 huyện phía nam Nam Định, la? nhưfng vu?ng tập trung đông đa?o giáo dân. Chúng sư? dụng giám mục Lê Hưfu Tư?, đaf tư?ng la? cố vấn trong chính phu? cu?a ta trước đây, đứng ra tha?nh lập khu "Công giáo tự trị", tô? chức được 22 đại đội vệ sif va? 1 tiê?u đoa?n tự lực. Môfi nha? xứ đê?u có tư? 1 tiê?u đội đến 1 trung đội do linh mục trực tiếp chi? huy. Tại Bu?i Chu, chúng tha?nh lập ra "ti?nh công giáo tự trị Bu?i Chu gô?m các huyện Xuân Trươ?ng, Giao Thu?y, Ha?i Hậu, Trực Ninh va? một phâ?n huyện Nam Trực. To?a giám mục Bu?i Chu biến tha?nh cơ quan đâ?u nafo cu?a ngụy quyê?n va? hệ thống lực lượng vệ sif. Linh mục Hoa?ng Quy?nh được phong la? tô?ng chi? huy lực lượng tự vệ công giáo ở ca? Phát Diệm va? Bu?i Chu. Gác chuông nha? thơ? trở tha?nh tháp canh. Môfi nha? xứ đê?u có nha? tu?, nơi tra tấn. Các cơ quan chi? đạo cu?a ta, cán bộ va? lực lượng vuf trang đê?u bị bật ra ngoa?i. Địch đaf thực hiện được âm mưu chia ref lương gia?o, biến giáo dân tha?nh bia đơf đạn va? lính đánh thuê giết hại đô?ng ba?o, chống lại kháng chiến, biến vu?ng đất thánh tha?nh nhưfng pháo đa?i quân sự. Bu?i Chu va? Phát Diệm trở tha?nh trưng tâm cu?a lực lượng công giáo pha?n động ở Liên khu 3, nơi có 500 nha? thơ? ra? 80 vạn giáo dân.
Địch y? va?o vu?ng na?y có cơ sở giáo dân, nên lực lượng cu?a chúng ở đây so với toa?n khu la? nơi yếu hơn ca?. Quân chiếm đóng ở Ha? Nam Ninh có 4 tiê?u đoa?n va? 27 đại đội, hâ?u hết đê?u la? ngụy binh tuyê?n mộ trong giáo dân. 1 tiê?u đoa?n bộ binh thuộc trung đoa?n 6 bộ binh thuộc địa (6e? RIC) đóng ở Nam Định la?m nhiệm vụ cơ động tại địa phương. Tại Khu Nam Đô?ng Bă?ng, địch đóng hơn 100 vị trí, trên 20 vị trí tư? đại đội trở lên, riêng tại Ninh Bi?nh có 50 vị trí, trong đó có 9 vị trí từ đại đội trở lên.
Sự kỳ vọng của thực dân Pháp quả là lớn lao, thế nhưng kết quả thì ...........
"...Như vậy la? chi? trong một thơ?i gian ngắn, tư? đêm 26 đến nga?y 31 tháng 5 năm 1951, bộ đội ta tận dụng yếu tố bất ngơ? đaf tiến công tiêu diệt va? bức rút 26 vị trí lớn nho?, phá tan một ma?ng lớn ngụy quyê?n, la?m rạn nứt pho?ng tuyến sông Đáy, gia?nh thắng lợi gio?n giaf vê? quân sự va? chính trị trong đợt đâ?u chiến dịch. Nhưfng con đươ?ng bộ nối liê?n Ha? Nội với Ninh Bi?nh đê?u bị cắt. Một điê?u khá bất ngơ? đối với ta la? binh lính ngụy công giáo đối phó khá yếu ớt va? đô?ng ba?o ở nhưfng vu?ng trước đây được coi la? trung tâm công giáo pha?n động, không hê? gây trở ngại gi? cho bộ đội trong nhưfng cuộc tiến quân....."