1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

TỬ CẤM THÀNH BẮC KINH DO KIẾN TRÚC SƯ NGƯỜI VIỆT THIẾT KẾ ?!?!

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi c130herky, 15/10/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Em đang tìm tài liệu về các loại thành. Nhưng không như bác nghĩ đâu. Cái bác thích là cái hoành tráng chứ chưa hẳn là cái tối ưu. Đẹp và có ích không phải lúc nào cũng đi đôi với nhau.
  2. arianespace

    arianespace Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/04/2009
    Bài viết:
    577
    Đã được thích:
    0
    Bác unknown nói thế nào ấy chứ! bác nói dân Châu âu là mọi rợ học được kiến trúc của Hi-La...Nền văn minh Hi-La cũng là Châu âu cơ mà...
    Còn phương đông cũng không hẳn là chỉ là sống hòa mình với thiên nhiên,bọn Hàn thời cổ cũng có tường thành phòng thủ hơi bị ác
  3. unknown01

    unknown01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/08/2004
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    55
    to Arian,
    Thực ra về lịch sử mình cũng chỉ đọc báo phổ thông mà tán dóc thôi. Cũng có đi du lịch hay công tác mấy nơi đó ngắn hạn.
    Ý mình nói các nước châu Âu hiện nay vốn là dòng dõi mọi rợ 2000 năm trước (Barbarian). Chừng 1500 năm trước họ tấn công tiêu diệt La Mã. Từ đó châu Âu bước vào đêm dài Trung cổ.
    http://www.britannica.com/EBchecked/topic/195896/history-of-Europe/58257/Barbarian-migrations-and-invasions
    Dân Hồi giáo, với sự trợ giúp của Do Thái, có bảo toàn được nhiều sách vở của văn minh Hy-La. Sau một thời gian chiến tranh dai dẳng lục đục, châu Âu đã có phong trào phục hưng, nghiên cứu các giá trị cũ của Lamã. Các cuộc thập tự chinh đã đem lại nhiều sách vở và công trình mà người hồi giáo lưu trữ và phát triển.
    Có lần mình đọc thì dân mọi châu Âu cũng là do dân Du mục man di quanh Trung Quốc tràn sang, khi Tần Thủy Hoàng xây vạn lý trường thành.
    Kể cũng hơi tiếc cho TQ, thời Xuân Thu Chiến Quốc họ cũng không khác gì châu Âu, có cái học của trăm nhà, văn minh rực rỡ. Sự thống nhất TQ, đốt sách chôn học trò đã làm tàn lụi cả, từ đó chỉ còn Khổng Lão biến dạng, và cao nhất chỉ đến đời Đường, Tống với thi ca là hết.
    Về thành to hào lớn, TQ đúng ra phải hơn, vì ở đó chính quyền tập trung. Châu Âu quyền hành bị phân tán (như TQ với hàng trăm tiểu quốc chư hầu thời Xuân thu) nên ít có thành to, mà là pháo đài của các lãnh chúa hay tiểu vương nhiều hơn.
    Được unknown01 sửa chữa / chuyển vào 22:25 ngày 16/10/2009
  4. red_star_7545

    red_star_7545 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/09/2005
    Bài viết:
    1.314
    Đã được thích:
    255
    Không hẳn như bạn nói đâu, thực ra nó bắt nguồn từ cơ sở văn minh mỗi vùng. Văn minh phương Đông (chỉ tính các vùng chịu ảnh hưởng của văn minh TQ, ko tính Lưỡng Hà) chịu ảnh hưởng của lối sống hòa vào TN, nó thậm trí còn khó hiểu hơn văn minh Phương Tây (bạn nói trên là đơn điệu ít kiến thức hơn Phương Tây là chỉ có mấy lão ít hiểu về Phương Đông nói thôi, còn hiểu rồi thì đó mà hiểu được đó), nó không chú trọng "đàn áp" thiên nhiên, không cần công trình kiến trúc "phòng thủ" như văn minh phương Tây, kể cả so với văn minh Hy La. Vì vậy các công trình của nó chủ yếu mang tính khó hiểu, và uy quyền (cúi đầu trước thiên nhiên) hơn là kiểu phương Tây (mang tính phòng thủ, áp đặt với thiên nhiên). Vì vậy xâm lược kiểu Phương Tây là thuộc địa, kiểu Phương Đông là đồng hóa.
    Nói chung xét về mặt QS thì thành trì kiểu Phương Tây vẫn có giá trị hơn, người Phương Đông thực sự là không quá phát triển về thành trì (kể cả người Việt, kinh đô đóng ở một nơi dễ công, khó thủ)
  5. unknown01

    unknown01 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/08/2004
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    55
    Cảm ơn red-star. Mình chỉ nói là chán ngấy vì đơn điệu thôi. Còn để ý tỉ mỉ, kiểu như sao cái cổng thành phải có 5 cửa, con lân đực kia tại sao có 5 móng... thì mình không có hứng thú. Văn hoá lấy con người là trung tâm, hướng nội tâm để hiểu vũ trụ ngoài thì tán ra được lắm thứ thâm thuý lắm. Có khi cả 1 nền văn hóa TQ không thâm thuý bát ngát bằng 1 cái hòn non bộ dở hơi của 1 tay văn sĩ nào đấy ấy chứ.
    Câu "đố mà hiểu được" rất đúng. Đó là lý do mà văn hoá kiểu TQ khó mà truyền bá cho thế hệ sau được. Sau 1 số chỉ điểm ban đầu rồi thì "có duyên tự hiểu, miễn chỉ". Không thiếu chuyện buồn cười như 1 đại học sĩ già đầu rồi vẫn không ngộ được vấn đề, phát điên lên nhưng lại có 1 thằng trẻ con đĩnh ngộ chỉ điểm cho. Những thứ đó thấy giới trẻ ở TQ bây giờ phản đối cả (tuy nhiên mình nghĩ cũng đi quá đáng). Nhất là trong công việc xếp chẳng nói thẳng ra vì bao lý do "tế nhị", ngâm miệng như hến rồi bắt tụi nhân viên công đuôi lên dò ý mà làm. Mình thà mang tiếng dốt văn hoá phương đông, chứ lạy cả nón cái kiểu thâm thuý trong công việc như vậy.
    Về chuyện thành quách, chắc phải liệt kê các thành nào trong lịch sử từng đứng vững trước những đơt tấn công lâu dài nhất. Vạn Lý Trường Thành hẳn là số 1. Ngoài ra mình chỉ biết thời cổ đại có thành Troy, giữ được chừng 10 năm. Sau này ở Trung quốc đời Nam tống thành Tương Dương giữ được chừng 5 năm chống quân Mông cổ.
    Được unknown01 sửa chữa / chuyển vào 02:55 ngày 17/10/2009
  6. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Hì, thấy các bác bàn về thành trì nhưng có vẻ không bác nào là dân xây dựng cả. Thấy bàn chung chung quá! Các bác chắc đều đọc "Tam Quốc diễn nghĩa" rồi nhỉ! Và chắc đều nhớ đoạn Khổng Minh Gia Cát Lượng có lập ra một trận đá 8 cửa, vào nhầm là chỉ có được chết. Chưa qua thì chỉ là đống đá vô tri, qua rồi thì thấy sương khói mờ mịt, không thấy cả ngón tay của mình. Điều ấy thì em chưa thấy ở ngoài đời thực, nhưng trận đồ là có đó các bác. Một thành của người Phương Đông bất ký đều bố trí như một trận đồ, công được vào thành chưa chắc đã thắng đâu nhé. Chưa kể, đó là những kiến thức uyên thâm của người xưa mà đến nay còn chưa khám phá ra hết. Ví dụ như, tường kín thế, nhà nhiều thế nhưng thông gió thì chỗ nào cũng như nhau, không có chỗ nào nóng bức mà cũng không có chỗ nào quá lạnh cả. Ngay như các bác xây nhà 3-4 tầng bé tí tẹo mà có khi còn thấy bí hơi nữa là cả một thành trì lớn đến nhường ấy. Còn thành trì phương Đông nó còn liên quan đến vấn đề địa lý nữa, rất phức tạp.
  7. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Bác nào khoái tham khảo về thành quách các kiểu có thể vào đây:
    [topic]862342[/topic]
    Sorry bác C130 nhưng cả 2 topic này đều nằm bên box Lịch sử - Văn hoá, do đó bác hoàn toàn có quyền mở thêm 1 topic tương tự ở box này mà ko cần mõ khoá.
    Chào thân ái và quyết thắng!

Chia sẻ trang này