Từ chuyện mua dây loa đến việc phân biệt CD gốc và CDR

Như loli nói, bạn tspl dùng đầu chép chuyên dùng và phôi tốt thì nếu muốn thấy được sự khác biệt điều kiện tiên quyết là phải thử trên một dàn hi-end thật tốt còn nếu không thì không phân biệt được đâu, vụ này tôi thử nhiều rồi.

Cái vụ này tôi cho rằng bác TuấnnPhaply đúng. Hôm trước tôi mở chủ đề mới về vụ này nhưng đưa vào đây cho tiện, mở nhiều chủ đề quá thong tin bị lõang.
Hồi xưa người ta copy bằng máy dỏm, dĩa dỏm nên mới có nhiều vấn đề. Bây giờ thì tình hình khác rồi.
Tôi đã tiến hành thử dùng phần mềm CD-DA Extractor copy từ đĩa gốc vào máy tính (ghi tốc độ 8X). Rồi từ máy tính ghi ra CD bằng phần mềm Nero (cũng tốc độ 8X) thành dĩa F1. Cứ thế dùng F1 ghi thành F2. Ghi đến F20, sau đó nghe so sánh F20 với đĩa gốc. Không thấy có khác biệt. Không biết tai tôi có bị điếc không? Theo tai của bác Chu Vĩnh thì đĩa copy chất lượng giảm 10%. Và như vậy chép đi chép lại 20 lần thì chất lượng không còn gì.
Cấu hình máy P4 chạy win XP. Ổ CD Asus, ổ ghi LG. Còn đĩa, tôi thử cả trên đĩa Sony, và đĩa BÁCH VIỆT (có nhãn VISTA) cũng không thấy khác biệt gì.

Nhân chủ đề này, xin cho em hỏi 1 chuyện:
- Em nghe 1 bài nhạc thấy hay, copy ra dia CD đàng hoàng, bỏ vào CD player nghe tốt, nhưng sau đó 1 thời gian, bỏ đĩa đó vào thì chơi bị vấp hoặc không chơi được, mặc dù dĩa không bị trầy 1 tí nào cả. Em không hiểu vấn đề này. Trong khi mấy cái CD Trung Quốc màu trắng (audio) thi trầy xước nhiều mà nghe vẫn rõ ràng là tại sao?

Chào các bác!
Đọc đến phần này thì em không thể chịu nổi nữa rùi. Các bác tranh luận nhiều quá mà chẳng thể đưa ra một kết luận nào cho ra hồn, bác nào cũng đúng, không những thế các bác lại còn dùng từ ngữ không được lịch sự cho lắm thì em cảm thấy tiếc. Ở đây chúng ta trao đổi học hỏi chứ không phải trình bày ai hơn ai. Vì vậy theo thiển nghĩ của em thì thế này nhé.
50$ theo như bác planets nói chẳng qua chỉ là 3 cái cd sịn thôi. Các bác mua cả đống đồ còn được nữa là. Vậy thì tại sao không làm một cuộc thử nhỉ. Thử không phải để hơn ai mà đơn giản chỉ là:
- Offline một lần
- Nâng cao tầm hiểu biết
- Chứng minh một chân lý đó là đĩa gốc nghe hay đĩa ghi (Cũng như trái đất quay xung quanh mặt trời ý mà)(Thông cảm em theo phái K)
Mặc dù em chưa từng nghe đĩa cd sịn cũng ít nghe đĩa cdr nhưng đừng bác nào bảo em là không nghe thì đừng có mà nói nhé. Chính chưa nghe mà em muốn mất 50$ để hiểu một nguyên lý thôi. Âu cũng là tại mình mê âm thanh.
"MỖI NGÀY MỘT BƯỚC TIẾN"

Em thi chẳng có những máy high-end được các anh đề cập trong box này nhưng mà nhờ giời thì em cũng có được khá nhiều cơ hội chơi máy cũng như nghe nhạc .
Và em cho rằng sở dĩ có khác biệt như các anh đã cảm nhận được thì chẳng qua là do chất lượng của đĩa thu kém, đầu laser đọc không được trọn vẹn thôi .
Em có thể dẫn chứng là dùng máy CD Audio copy mà nếu đưa đĩa vớ vẩn ( loại dùng để thu data ) vào định thu thì nó chẳng thèm chạy , nếu chơi " qua mặt " nó như dùng vi tính thu bằng CD thu data rồi đưa vào bắt nó hát thì nó phải mất 1 thời gian khoảng 5-10 giây để đọc rồi mới hát .
Nhưng nếu dùng CD audio recording mà thu ( optical qua optical ) thì vừa cho vào máy là nó đã hỏi : Mày muốn thu hả ? Tốc độ ? lối thu ? , cứ trả lời nó xong là " cạch ", xuống nhà uống cafe, 15 phút sau lên mà xem nó báo cáo : job done ! , test lại thì ngay cả thời gian đóng ổ đĩa và bắt đầu hát cũng y như nhau .
Cứ có vài anh chấp nhận cá cược cho đáng đông tiền bát gạo rồi em vác máy về vì ngoài máu mê máy em cũng mê tiền ....
Còn anh nào muốn thử lại trước khi cá thì nên mua loại đĩa chuyên cho thu audio giống như loại này đã, đừng dùng đĩa thu data . ( đắt gấp đôi và khó tìm ) !
Em dám khẳng định : Khỏi cần F20 mà đến F 100 cũng không phân biệt được .

Kính thưa anh Tư, bác Sáu, chị Tám, thím mười....Sau khi mất mấy ngày không ngó ngàng gì đến con cái và đốt hết hơn 1 tá CD-R các loại, em xin có kết quả cụ thể như sau, rất mong anh em thử kiểm chứng trong lần họp kỳ này :
1- đầu ghi : LG combo, Asus + chương trình ghi kèm theo máy.
2- dàn máy : liên hiệp quốc nhưng đều là loại đầu bảng trong tầm tiền. ( xin không nêu ra kẻo anh em chê cười )
3- đĩa thử : 4 mùa gold, Laura Figy gold, German symphony, Modern cool... đại diện cho Vocal và đàn dây. Scorpion, Westlife, Maria Carrey...đại diện cho nhạc cụ điện tử. Ngoài ra còn có các loại độc tấu saxophone, Guitar... các loại.
4-Tai nghe kiểm chứng : Vợ ( bị cận thị nặng )
KẾT QUẢ THỬ NGHIỆM :
1- Đối với nhạc cụ điện tử, dòng nhạc Pop, rock, đĩa gốc và chép không có sự khác biệt nào, kể cả những đoạn cao trào hay vocal uốn éo cực khó.
2-Đối với vocal + đàn dây, khi ghi với tốc độ 24X, âm nhạc cũng không thấy khác, tuy nhiên các âm thanh phụ như tiếng ngón tay chạm vào đàn, tiếng mở môi, lấy hơi của ca sỹ ( chú ý nghe cách phát âm chữ R của Laura figy ) cũng như tiếng que kéo của violon chạm vào dây ... bị chìm đi hoặc không phân biệt được rõ như đĩa gốc. Khi giảm tốc độ ghi xuống 8X, mọi thứ âm thanh phụ nêu trên có vẻ ( tôi nói có vẻ ) nổi lại như bình thường, tuy nhiên tiếng bass cực trầm trong bản số 5 modern cool của Patricia vẫn nghe không thoát, mặc dù bass thì vẫn là bass thôi.
3- Đĩa audio hay đĩa data chỉ khác nhau về chất lượng cơ học ( bị nhảy, kén hoặc không ) còn chất lượng âm thanh là tương đương.
PHỎNG ĐOÁN CÁ NHÂN :
- Nhạc cụ điện tử , pop rock... vì đã qua xử lý nhiều nên dễ tái hiện, do đó không có khác biệt sau khi ghi lại.
- Nhạc cụ cổ điển, vì ít được xử lý qua máy móc nên mỗi âm thanh, nốt nhạc còn mang nhiều hoạ tần đậc trưng ( cái này tôi còn phải hỏi thêm lehoaithanh ), do đó khi ghi lại thì các đầu thu vì phải chạy theo thời gian thực nên không thể tái hiện đầy đủ, tuy nhiên nếu hạ tốc độ ghi xuống tối thiểu thì có thể khắc phục được phần nào.
TÓM LẠI : Các đ/c yêu âm nhạc cứ tiếp tục ghi chép những gì mình thích, đừng lo lấng chi cả. Các đ/c yêu âm nhạc nhưng yêu cả âm thanh như bác audiophile, tôi và 1 số đ/c khác... thì chỉ đĩa than hay gold mới thực sự thoả mãn, ai chê mình bảo thủ cũng được. Tuy nhiên theo thời gian và điều kiện cuộc sống, tôi tin rằng rồi tất cả chúng ta cũng sẽ theo xu hướng dùng đĩa gốc thôi.
-TB: Đối với nhạc VN, ghi hay gốc cũng rứa, nhưng nếu yêu ca sĩ nào thì ít ra phải mua đĩa gốc của người ta chứ, thế người ta mới sống và hát tiếp cho mình nghe.
Có ít nhận xét như vậy, mong anh em bàn thêm. Kính.

Em có một số ý kiến thế này:
1. Về mặt thông tin dữ liệu, đĩa copy không khác gì đĩa gốc. Nếu đĩa gốc là DATA hay AUDIO thì về bản chất dữ liệu không khác gì nhau. 1 ở bên đĩa gốc thì vẫn là 1 ở bên đĩa chép bất kể là đĩa DATA hay AUDIO, miễn là quá trình clone có verify được báo là successful.
2. Vấn đề tái tạo âm thanh đĩa copy kém hơn đĩa gốc nên chăng giải thích như sau: Tốc độ ghi cao ảnh hưởng đến độ nông sâu của lỗ do laser khoét (hay một kiểu gì đó trên đĩa) chứ không ảnh hưởng đến việc có đục lỗ hay không đục (giả sử đục là 1, không đục là 0) nên ảnh hưởng đến việc đọc đĩa ở thời gian thực; chất liệu đĩa chép (màu vàng, xanh...) ảnh hưởng đến việc đọc đĩa ở thời gian thực; đĩa phôi có chất lượng cao hay không, có đồng tâm hay không ảnh hưởng đến tốc độ quay của mô tơ và ảnh hưởng đến việc đọc đĩa ở thời gian thực... Tổng hợp lại về mặt database, đĩa chép không khác đĩa gốc. Về mặt chất lượng đọc ở THỜI GIAN THỰC, đĩa chép kém đĩa gốc. Độ kém này phụ thuộc vào chất lượng phôi, cách ghi đĩa, tốc độ ghi đĩa...
Em xin đề nghị một phép thử như sau để minh chứng cho ý kiến trên, nếu anh chị nào có điều kiện và khả năng thì thử nhé. Điều kiện là có thiết bị và thời gian. Khả năng là đôi tai vàng có thể phân biệt được sự khác biệt về âm thanh ở mức nhỏ (như kiểu có thể phân biệt được âm thanh khi thay cable).
Đầu tiên ta có một đĩa gốc xịn (A), copy clone bằng Nero với tốc độ cao (48x trở lên), bằng một phôi của Tàu khựa loại rẻ nhất, đểu nhất. Nếu quá trình copy thành công, ta dùng đĩa copy này (B) làm đĩa gốc, rồi clone nó với tốc độ thấp (4x trở xuống), với một phôi đắt nhất, tốt nhất (ví dụ đĩa Kodak lòng vàng của CNN dùng để lưu trữ số hoá, hoặc it ra thì Sony, Fuji, TDK, Emitec, Maxell loại Audio only, giá thành khoảng 50.000 VND một chiếc). Nếu bản copy sau (C1)có âm thanh hơn hẳn bản trước (B) thì một phần ý kiến của em đã được minh chứng. Nếu quá trình copy làm thay đổi thông tin dữ liệu thì bản C1 phải kém hơn bản B.
Tiếp theo ta clone một cái phôi xịn như trên theo quy trình như trên, nhưng không dùng đĩa copy tàu khựa mà dùng đĩa gốc làm gốc để được bản copy (C2) rồi đem so sánh C2 với C1. Nếu không có sự khác biệt thì ý kiến của em đã được chứng minh hoàn toàn.
Và nếu ý kiến của em là đúng, ta còn có thể giải thích được tại sao hai cái trasport khác nhau sẽ cho ra âm thanh khác nhau!

Mọi người thảo luận vui nhỉ Tôi thì không thuộc chi tiết kỹ thuật lắm, nhưng mỗi lúc copy nhạc từ CD xịn qua CDR thì thấy đĩa copy nghe flat hơn !!?!
Mà CDR cũng có nhiều lọai, từ của Tàu dzỏm đến Tàu khá rồi Sony của Đài Loan đến những lọai thượng phẩm như đĩa vàng của Kodak hay đĩa do Taiye Yudon (không nhớ rõ tên chính xác) làm. Mấy đĩa CDR-Audio dùng để copy trong mấy đầu ghi CD cũng vậy mà thôi

Khi sử dụng vi tính thì đúng . Đĩa nào cũng thu được .
Khi dùng đầu CD recording ( Tôi dùng Harman Kardon ) , Các đĩa Data & Audio recording cho vào thì máy sẽ không nhận ra đĩa và KHÔNG chạy, không thu, cứ ì ra thôi dù dùng đĩa tốt hay xấu , đắt hay rẻ cũng thế .( dùng đĩa data thu từ vi tính cho vào thì lại vẫn hát )
Nhưng khi dùng đĩa chuyên cho audio recording ( loại rẻ nhất khoảng 10 K VND ) thì máy thu, chạy ngon lành , nghe lại cũng rất tốt .
Như vậy, tôi nghĩ rằng phải có gì khác biệt về tính chất giữa 2 loại đĩa nữa ( Đồng ý là bản chất dữ liệu giống nhau ) chứ không riêng về chất lượng tốt xấu .
Được tuansanphaply sửa chữa / chuyển vào 03:33 ngày 04/08/2004

Theo sách "Tự học điện tử" của Nhà xuất bản Thống kê thì CD chứa dữ liệu số. Đã là dữ liệu số thì có thể sao chép đến vô tận vẫn không thay đổi chất lượng.