Tứ đại mỹ nhân trong lịch sử Việt Nam

Spam tí cho nó đúng với Truyện Kiều của cụ Tiên Điền :
----------------------------------------------------------
Rằng năm Gia Tĩnh Triều Minh
Bốn bê im lặng, hai kinh....( ko nhớ 2 từ đó là từ gì)
----------------------------------------------------------
Rằng năm Gia Tĩnh, triều Minh.
Bốn phương phẳng lặng, hai kinh vững vàng.

Em cũng nghĩ như bác . Quả thật nếu có một cuộc bình chọn công bằng và các thí sinh là Hai Bà Trưng , Bà Triệu , Bùi Thị Xuân , Võ Thị Thắng , Nguyễn Thị Định và cả những bà phi , bà hoàng hậu các triều ít nhiều có công với đất nước... thì cho em là giám khảo em cũng không biết bầu ai nhất . Đơn giản họ cũng chẳng cần chúng ta bầu bì , bác nhỉ

Tớ mạn phép up cái topic này lên.
To duongphuongbay: Hì, tại cái topic này cũng lâu lâu rồi nên em quên, ko nhớ tới chứ em có viết 1 bài ở đây rồi đấy chứ! Dẫu sao vẫn thấy . Hix.
Được mua_dong_vo_tinh sửa chữa / chuyển vào 16:41 ngày 07/05/2005

Truyện Kiều viết về gái Tàu rõ ràng thế mà nhiều người cứ coi Kiều là người Việt nhỉ!

Tiêu chuẩn vẻ đẹp một thời một khác, dùng con mắt ngày nay để xét nét cái đẹp của các quý bà từ ngày xưa cho đến ngày nay có quá khập khiễng lắm không? TQ bầu chọn tứ đại mỹ nhân đều là những người đẹp cổ đại, đâu có trãi dài đến tận TK 20 như chúng ta bình chọn đâu nhỉ?
Một chuyện khá tiếu lâm là TQ vừa rồi sau khi nghiên cứu các bức bích hoạ vẽ Dương Quý Phi thì rút ra kết luận rằng: một trong tứ đại mỹ nhân Dương Ngọc Hoàn cao tầm 1m55 và nặng tầm 60kg, xứng đáng với mỹ danh "phì mỹ nhân" (mỹ nhân béo) thời bấy giờ. (Hàng này mà cho bỏ của chạy lấy người không kịp ấy chứ lị)

Trang 5 topic này có một số ảnh kiểu như thế, bác vào xem thêm để dễ so sánh

Nhất Chú Đấy
Tàu hay Việt cũng là một nhà mà??

Xin phép các bác cho bàn luận tí :
Tây Thi lạc nhạn : Hey , chắc cô này trước làm thợ săn , Phạm Lãi đi đứng thế nào lại đúng lúc cô ả đang giặt quần áo bẩn bên cạnh có mấy con nhạn chết toi nên cho là nhạn rơi đó thôi .
Một đồn mười , mười đồn trăm ...
Chiêu Quân trầm ngư : Cá mà thấy mấy cái bà bán cá hay đánh bắt thuỷ hải sản cũng lặn hết trơn á . Mà lũ giặc Hồ lúc đó quen với săn bắt chim thú , chưa biết bắt cá . Chắc biết cô ả có nghề nên chấp nhận lấy về để dạy nghề cho dân .
Điêu Thuyền bế nguyệt : Bà này chắc là ... xấu quá , ban ngày hoặc đêm sáng trăng không dám ra đường , đợi trăng lặn mới đi chơi nên hổng ai thấy mặt , cứ tưởng đẹp lắm thôi . Đổng Trác thì già , mắt kèm nhèm , có thấy gì nữa đâu . Thấy bố nuôi Điêu Thuyền tán hay thì cũng gật . Lã Bố thì cận thị , đi dự tiệc , quên mang kính nên nhìn không rõ . Sau thích rồi , ra mắt người đẹp đeo kính thì sợ xấu trai nên không dám mang , thành ra cứ tưởng đẹp lắm . Nếu không sao sau khi giết Lữ Bố rồi , Tào Tháo lại không "sung vào công quỹ " luôn đi ?
Còn Đường Quý Phi tu hoa : Chắc trong vườn nhà bà này toàn trồng cây xấu hổ . Bà này chắc phải béo lăm , đi đứng lại khệnh khạng nên chạm hết bên này bên kia nên cây nó cụp lá lại . Lúc đó có bố nào nhìn thấy , lại ưu nịnh nên bảo là hoa nó xấu hổ vì nhan sắc . Thật chẳng đáng .
Để xét mỹ nhân mà dựa vào công lao hay xét là vợ vua thì có lẽ mấy bác nói câu đó nên xem lại Chung Vô Diệm . Ai bảo bà là không có tài , lại còn là Hoàng Hậu nữa chứ . Ko những giúp chồng trị quốc , lại còn đánh đuổi cả giặc ngoại xâm . Nếu xét thế thì lịch sử Tàu phải cho bà này cái mỹ danh " Thiên hạ đệ nhất mỹ nhân" mất . Mà bà này thì ... không nói ai cũng biết nhan sắc thế nào rồi . Các bác nghĩ xem !
Còn nói về mỹ nhân Việt Nam , Dương Vân Nga chắc quái gì đã yêu Lê Hoàn .Mà Lê Hoàn lấy Dương Vân Nga chắc gì đã bởi bả đẹp , có thể là do ổng nghĩ đến quốc gia trước nên lấy tạm , sau đó chọn thê thiếp sau đó thôi . Thế các bác có thấy ai nhắc đến con của Lê Hoàn và Vân Nga không ? Chắc là xấu nên Lê Hoàn mới không ...động vào . He he
Ỷ Lan thì chắc là gày gò , ốm yếu lắm nên mới phải đứng dựa gốc cây như vậy . Tự nhiên lúc đó vua đi qua , thấy hay hay nên bắt coi chơi đó thôi . Chắc là bơm thuốc lú cho vua nên vua mới say như vậy . Mà cũng khá dã man , giết quái gì một lúc một đống nữ tỳ . Kinh thật , đúng là các cụ bảo không nên coi thường lòng dạ đàn bà .
Ngọc Hân công chúa thì được cái là con vua , Nguyễn Huệ thì đang cần yên ổn Bắc Hà , lại dựng cờ "Phò Lê diệt Trịnh " nên
ko nỡ từ chối đó thôi . Mà Tết nhất , kiểu gì thì kiểu chả phải có quà cho vợ . Chẳng biết mua gì , toàn đồ mắc tiền nên chọn đại một cành đào , giắt vào "mông voi" mang ra tặng vợ cho có lệ . Hè hè .
Mà mấy người ngày xưa , tiến hoá chắc gì đã hết , lông lá đầy ra cả đấy , biết đâu đàn bà con gái có râu thì sao ? Người ngày xưa khen là do thời của họ thế , chứ cho đàn ông thời nay chọn , chắc gì đã được . Thà chọn em Mai Phương còn OK hơn . Hẻ ?
Theo tui " Không có người phụ nữ xấu , chỉ có người phụ nữ không biết đi Beauty Salon thôi " . Xét mỹ nhân khó lắm , được lòng người này chưa chắc người khác chịu . Mà Tứ đại Mỹ Nhân của Tàu cũng chỉ .... trong truyện , đã ai thấy tận mắt đâu mà bầu .
Mạn phép đưa qua ý kiến , mong các bác đừng chê.

Nếu xét đúng như tên chủ đề này "tứ đại mỹ nhân trong lịch sử VN" thì phải hiểu "đại mỹ nhân" là phụ nữ đẹp nhưng đẹp không chưa đủ, mà trên hết phải là người có vai trò lớn, ảnh hưởng quan trọng đến lịch sử VN. Đứng trên quan điểm đó thì có thể xếp ra 4 người tạm đủ tiêu chuẩn:
Đầu bảng và đủ tiêu chuẩn nhất, phải là bà Linh từ quốc mẫu Trần Thị Dung. Về đẹp thì khỏi phải bàn, vì nếu đọc Đại Việt sử ký toàn thư bản kỷ hoặc Việt sử tiêu án sẽ thấy thái tử nhà Lý sau này là vua Lý Huệ Tông đã say mê bà này thế nào (mặc lời mẹ ngăn cấm, bỏ lơ ngai vàng, thậm chí đến mức tự mình thử đồ ăn vì sợ bà này bị đầu độc). Sau đó bà này lấy quan Thái sư Trần Thủ Độ của nhà Trần và cũng thấy được chép (qua các truyện kể về Trần Thủ Độ) là rất được yêu chiều (thực ra dân gian truyền là bà này và ông Trần Thủ Độ đã yêu nhau từ trước khi Lý Huệ Tông chen vào, cũng có vẻ 1 thiên tình sử hấp dẫn). Còn về vai trò và ảnh hưởng của sắc đẹp thì đúng là khuynh quốc, bà này chính là đầu mối mà nhà Lý chuyển về tay nhà Trần. Bà Linh Từ Quốc Mẫu này còn có công trong việc thực hiện vườn không nhà trống trong cuộc kháng chiến chống Nguyên lần thứ nhất.
1 người khác cũng khá đủ tiêu chuẩn là bà Dương Vân Nga mà nhiều người nhắc đến. Về sắc đẹp thì không được chép rõ trong sử nhưng theo truyền miệng dân gian nếu về thăm tượng thờ ở Hoa Lư (tuy nhiên không như nhiều bạn đề cao sắc đẹp của bà này, trong sử có nhắc đến 1 người phi tần khác được Đinh Bộ Lĩnh rất yêu, mà con của người phi này bị Đinh Liễn giết chết, có nghĩa là sắc đẹp của Dương Vân Nga cũng chỉ ở mức tạm được, ngôi Hậu mà bà có được có lẽ phần nào phải nhờ vị thế cha mình). Tuy vậy bà này cũng xứng đáng xếp vào hàng "đại" mỹ nhân nhờ vai trò lớn trong lịch sử, nhờ bà mà Lê Hoàn danh chính ngôn thuận lên thay nhà Đinh. Tuy nhiên có chú ý là cùng có vai trò thay đổi triều đại nhưng Dương Vân Nga vẫn phải xếp dưới Trần Thị Dung vì thay đổi triều đại không phải nguyên do sắc đẹp của bà.
Người thứ 3, có lẽ nên trao cho nguyên phi Ỷ Lan. Về sắc đẹp, tuy không thấy chép rõ nhưng từ 1 người con gái hái dâu nuôi tằm quê mùa mà được vua đưa về làm phi chắc chắn không phải chỉ nhờ đứng tựa gốc dâu như sử chép mà chắc là phải rất đẹp. Về ảnh hưởng cũng rất đáng kể, tuy chưa đến mức thay đổi triều đại nhưng quyền uy cũng rất lớn, đến mức thay đổi được quyền lực cao nhất trong triều, đó là khống chế thái sư Lý Đạo Thành, hậu thuẫn cho ảnh hưởng của Lý Thường Kiệt. Sau này bà cũng có nhiều công lao trị quốc an dân (thái hậu nhiếp chính), tuy trong cung thì cũng giết mất hoàng hậu cũ và 1 ít cung tần (nhưng điều đó có khi càng làm tăng thêm tiêu chuẩn xếp bà này vào hàng đại mỹ nhân ).
Người thứ 4, xếp thứ 4 vì vai trò lịch sử hơi kém nhưng về sắc đẹp thì lại rõ ràng, đó là Tuyên phi Đặng Thị Huệ. Trịnh Sâm không phải là 1 ông chúa tồi (ông ta đánh dẹp và trấn chỉnh được khá nhiều) nhưng lại bị Đặng Thị Huệ mê hoặc. Thêm vào đó, sau khi Trịnh Sâm chết, Đặng Thị Huệ cấu kết với quận Huy, là nguyên nhân của kiêu binh nổi loạn và dẫn đến rối loạn của chúa Trịnh ở Bắc Hà, đó cũng coi là 1 điều kiện quan trọng để Nguyễn Huệ dễ dàng ra bắc.
Giai đoạn hiện đại thì không xem xét. Còn những người như Huyền Chân, Ngọc Hân, Ngọc Bình hay hoàng hậu Phương Nam tuy đẹp thực nhưng chỉ được coi là mỹ nhân, không xứng với chữ "đại" vì chẳng có vai trò gì to tát trong lịch sử đất nước (Huyền Trân thì danh nghĩa có vai trò cũng khá to đấy nhưng thực ra mang ý nghĩa ngoại giao là chính). Bà Thị Lộ thì chỉ có vai trò đối với cái chết của Nguyễn Trãi. Còn Hồ Xuân Hương thì càng không thể xếp là đại mỹ nhân, nếu không tính đến tài thơ xuất chúng của bà thì chỉ còn đơn giản là 1 "cô nàng ngổ ngáo" trong xã hội phong kiến xưa thôi.

Trịnh Trân Trân
Nguyễn Thị Huyền