1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tự động bám bắt cho pháo phòng không phổ thông

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi nguyenhhdang, 19/10/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Theo em pháo điều khiển radar đã chết thì pháo điều khiển tay càng chết nữa. Mấy cái ụ pháo nằm cố định thế đêm nó cho Predator đến xịt Hellfire diệt từng cái một, hoặc một lần xuất kích của Apache nó diệt được 16 khẩu.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Chưa chắc ! Mời bác đọc tham khảo topic "SEAD và phòng tránh, đánh trả" của tớ cũng trên box này. Nếu cơ động tốt thì mấy loại vũ khí hiện đại tìm diệt được mấy khẩu 37mm cũng bở hơi tai, diệt được thì cũng phải trả giá không rẻ. Đấy là chưa kể, pháo PK 37mm thường đi kèm với SA-7 (A-72). Trong chiến tranh tương lai, nếu đụng độ với Mẽo (có UACV và helicopter anti-tank) thì cơ động (phòng tránh) bao giờ cũng được đặt lên hàng đầu, ai dại gì mà nằm chờ nó đến đánh ? Đã có trường hợp pháo 37mm vừa chạy (sau xe kéo) vừa bắn nữa cơ đấy !
  2. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Nếu đánh nhau với thằng nào không biết chứ đánh nhau với bọn Mẽo là phải chống lại cả một hệ thống của nó. Dù bác đứng yên hay bác di động thì nó cũng luôn có một loạt thứ để chống lại bác mà hầu như an toàn tuyệt đối cho nó. Bác đứng yên thì nó có bom laser guided, JDAM, Hellfire, bác di động thì nó có Hellfire, SFW (sensor fused weapon - em đã tạo một chủ đề về cái này rồi đấy, bác xem lại hộ em).
    Các "platform" (nôm na là những thứ phóng ra vũ khí - chủ yếu là máy bay và tàu chiến) của nó luôn năm ngoài tầm bắn của bác hoặc nằm trong ta^`m nhưng tàng hình, hoặc nằm trong tầm bắn, không tàng hình thì lại không người lái, nó mất cũng chẳng tiếc.
    Chủ đề phòng tránh SEAD hồi trước em đọc kỹ lắm, nhìn chung là chẳng có cách nào tránh đâu trừ 2 cách sau:
    - Giấu kỹ vũ khí, không đem ra sử dụng (Iraq, Nam Tư) - cái này thì cũng chẳng hơn là bị tiêu diệt là mấy. Mua vũ khí về mà ngắm thì không khác gì đốt tiền. La`m the nay rot cuoc thi` som muon cu~ng se~ thua.
    - Mua vũ khí hiện đại. Đối với nước nghèo thì đây là con dao 2 lưỡi, vì không mua nó thì không được, nhưng mua nó thì vẫn có khả năng vứt đi hàng đống của nếu bị tiêu diệt. Kiểu như đánh bạc. Khả năng thắng bạc lớn nhất là hoà vốn (sử dụng được 1 lần, tiêu diệt được 1 cái gì đó có giá trị của đối phương rồi bị tiêu diệt, khắc chế hoặc phải cất giấu đi), co`n khả năng xấu nhất là mất trắng.
  3. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    Tthêm món tên lửa dẩn đường bằng LADAR [ LASER RADAR ]chuyên trị mục tiêu cơ động . JDAM với lock-after-launch cũng trị cơ động tốt . SLAM-ER với data link trị cơ động từ xa hàng trăm Km . Cách tốt nhất là lẫn trốn khi máy bay xuất kích . AA dùng chống ....thiết giáp thì rất tốt .
  4. nguoiquansat

    nguoiquansat Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2003
    Bài viết:
    1.542
    Đã được thích:
    352
    Ở SB Gia Lâm đi từ đường 5 nhìn sang thấy có bãi pháo, ko biết là 57ly hay 85ly, có một cái Radar nho nhỏ và 1 xe thùng ( chắc là của cái Radar đó luôn) -> có lẽ dàn pháo này điều khiển bắt mục tiêu bằng Radar. Có điều em thắc mắc tại sao trận địa pháo của mình lại bố trí gần nhau thế nhỉ, quá gần nhau, hay là để đảm bảo sự tập trung khi khai hoả hay để đảm bảo trong công tác chỉ huy tác xạ? Như vậy nếu chẳng may trúng bom, chỉ cần 1 quả Cluster Bomb thì cả chục khẩu đội chắc đi hết một lượt.
    Về vũ khí của Cầy thì em công nhận là hiện đại thật, tuy nhiên điểm yếu của các món đồ đó là chúng đều là các loại vũ khí điều khiển bằng vô tuyến hoặc có khả năng dò tìm tự động, về cơ bản là hoàn toàn tự động hóa, nhưng thực tế trong các cuộc chiến tranh những loại vũ khí này chưa gặp phải đối thủ thực sự: những thiết bị gây nhiễu. Mới có vài vụ Iraq mà Cầy đã la ầm lên rồi. Hiện nay vấn đề gây nhiễu đã được rất nhiều quốc gia quan tâm phát triển, khi đó chưa chắc mèo nào cắn mỉu nào đâu. Ko nên tuyệt đối hóa ưu thế vũ khí Cầy. "Vỏ quýt dày có móng tay nhọn mà"
  5. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Hồi NATO oanh tạc Nam Tư đấy thì sao Quân Nam Tư vừa che giấu vũ khí lại vẫn vừa bắn trả được. Không bắn trả thì cái F114 tàng hình hết xăng mà tự rơi à
  6. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Chủ đề phòng tránh SEAD hồi trước em đọc kỹ lắm, nhìn chung là chẳng có cách nào tránh đâu trừ 2 cách sau:
    - Giấu kỹ vũ khí, không đem ra sử dụng (Iraq, Nam Tư) - cái này thì cũng chẳng hơn là bị tiêu diệt là mấy. Mua vũ khí về mà ngắm thì không khác gì đốt tiền. La`m the nay rot cuoc thi` som muon cu~ng se~ thua.

    ---------------------------------------------------------------------------------
    He...he, bác nói là đọc kỹ mà lại không hiểu cái ý ngầm sau những câu chữ của topic "SEAD và...", cũng có thể vì tớ chưa có thời gian để "nuôi" nó nên thực chất của nó chưa lộ ra chăng ? Về mặt học thuyết quân sự mà nói thì học thuyết quân sự của NC là: Chiến tranh bảo vệ TQ. Nếu xảy ra chiến tranh với Mẽo (cầu Trời đừng xảy ra bất cứ cuộc chiến tranh nào) thì việc "chấp nhận" sơ tán, phòng tránh ở giai đoạn đầu khi Mẽo tập kích bằng hỏa lực (máy bay, tên lửa...) là điều bắt buộc bởi NC không đủ lực để chọi với Mẽo, cái quan trọng là thời kỳ sau khi Mẽo phải đổ bộ binh vào cơ, lúc ấy mới là lúc để đem cái cũ, cái lạc hậu mà tìm cách thắng cái hiện đại, công nghệ cao. Khi ấy, Mẽo sẽ phải đánh với cả một thế trận toàn dân, chỗ nào cũng bị đánh, lực lượng bị kéo giãn tối đa, hỏa lực khó phát huy tác dụng....Cụ thể trong trường hợp này, đem mấy khẩu 37mm/f ra để tính thì trong giai đoạn bị tập kích bằng hỏa lực các cu cậu cứ nằm yên, giấu kỹ chờ đến lúc phải đem bộ binh đánh với bộ binh, các cậu sẽ phát huy tác dụng bắn heli, IFV...đi cùng bộ binh Mẽo.
    Bác cũng đừng nên đem trường hợp của Nam Tư mà so với NC, dân NT có thể bị nao núng vì bị Mẽo ném bom hàng chục ngày đêm nhưng dân NC thì không bao giờ nhé ! Với lại NC cũng đâu có gì nhiều mà sợ mất mát, sợ bị tàn phá như NT ?
  7. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    "Giải pháp" giấu quân mà bác nói chính là trường hợp 1 mà em đã đề cập ở trên. Giấu quân có nghĩa là chấp nhận để không quân nó tung hoành trên trời, tức là vũ khí của mình bị vô hiệu hóa.
    Bọn Mẽo thực ra không phải là người máy mà nó cũng rất khôn, biết tùy tình hình mà tìm kế sách đối phó. Trong trường hợp Nam Tư, Mẽo duy trì tấn công đường không trong thời gian dài chứ ko tiến công bộ. Hệ thống phòng không của NAm Tư cổ lỗ (tuy vẫn hiện đại hơn VN cùng thời kỳ) nên bị vô hiệu hóa gần như hoàn toàn. Có thể bắn cháy 1 vài cái máy bay nhưng nhiệm vụ quan trọng hơn là bảo vệ các mục tiêu mặt đất thì coi như không làm được tí nào. Hệ thống cơ sở hạ tầng quân sự và kinh tế của Nam tư lần lượt bị phá hủy, các hoạt động trong nước gần như đình trệ, vì thế cho nên việc chấp nhận các điều kiện của NATO là chuyện sớm muộn cũng xảy ra.
    Trường hợp Iraq 2003 thực ra không khác là mấy. Hệ thống phòng không của Iraq cũng bị vô hiệu hóa, radar không dám phát sóng, máy bay thì vùi dưới cát. Quân bộ Mỹ tuy tấn công từ rất sớm nhưng thực chất là chỉ đi trong vùng sa mạc, chỗ nào gặp kháng cự thì dừng lại đợi không quân đến. Nói chung là quân bộ của nó không gặp kháng cự nào đáng kể trên đường đến Baghdad. Khi đến Baghdad thì quân Mỹ lại dừng lại ở bên ngoài đợi không quân xử lý bên trong, vẫn là bài đấy.
    Tóm lại, "cơ hội" để bác tiếp chiến với quân bộ Mỹ rất ít, gần như không có.
    Kể cả khi bác đánh trực tiếp với bộ binh Mỹ thì khả năng "nắm lấy thắt lưng địch" cũng rất khó, vì "thắt lưng" của nó bây giờ nhỏ hơn trước rất nhiều, việc tiếp cận để nắm lấy thắt lưng cũng sẽ phải trả giá cực đắt. Bởi vì nó sử dụng vũ khí chính xác, thiết bị nhìn đêm, hệ thống cảnh báo 24/24, ... nhưng đề cập đến cái này thì hơi miên man lạc đề.
  8. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    "Giải pháp" giấu quân mà bác nói chính là trường hợp 1 mà em đã đề cập ở trên. Giấu quân có nghĩa là chấp nhận để không quân nó tung hoành trên trời, tức là vũ khí của mình bị vô hiệu hóa.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Bác vẫn nhầm, giải pháp phòng tránh không phải là để mặc cho "không quân nó tung hoành trên trời" như bác nói ! Phòng tránh lúc nào cũng đi đôi với đánh trả, chỉ khác là phải xác định bộ phận nào phải "giấu quân", bộ phận nào phải "đánh trả" thôi !
    - Thời kỳ đầu (địch tiến công bằng hỏa lực): Theo quan điểm của NC thì hệ thống PKQG là PK nhân dân 3 thứ quân (chủ lực, địa phương và DQDK) bao gồm tuốt tuột các loại từ khẩu K-44 cổ lỗ đến S-300PMU1 hiện đại. Vì vậy, khi địch đánh đòn hỏa lực nhằm tiêu diệt hệ thống PK thì phòng tránh là chính, lúc này mà đêm mấy khẩu 37mm thuộc biên chế của fBB ra thì đúng là toi thật ! Cũng trong lúc ấy, các loại phương tiện, vũ khí khác có tính năng hiện đại hơn sẽ tùy thời, tùy điều kiện mà đánh trả và chắc là sẽ đánh được nếu biết cơ động tốt, biết chọn thời cơ, khu vực tác chiến, biết ngụy trang, nghi trang tốt cũng như quan tâm đặc biệt đến khoản nghi binh. Tóm lại là cả một tổng thể các biện pháp. Nhân tiện nói thêm về thiệt hại: Chắc chắn các cơ sở kinh tế, văn hóa, chính trị, các SCH sẽ là mục tiêu bị tiến công đầu tiên. Tất nhiên, trước đó NC đã phải sơ tán, cất giấu --> vì vậy thiệt hại sẽ được giảm bớt. Nhân dân cũng có khả năng bị thương vong, tuy nhiên điều này ở các nước khác là bất lợi thì ở NC sẽ chỉ càng làm tăng chí căm thù của toàn dân.
    - Thời kỳ hai (khi địch dùng BB): Lúc này mới là lúc các loại vũ khí PK tầm thấp, lạc hậu phát huy tác dụng bởi quân NC đã "bám thắt lưng địch mà đánh" rồi ! Bác nói là hiện nay "thắt lưng" của nó càng ngày càng nhỏ là không sai nhưng cũng chưa hẳn đúng vì với một quân đội trang bị cực hiện đại, đầy dẫy CN cao như quân Mẽo thì cái "thắt lưng" chính của chúng là lực lượng hậu cần-kỹ thuật. Một ví dụ: Chiến tranh Iraq lần 2 nếu Iraq biết giấu quân bí mật, tránh đụng độ với mũi nhọn tăng, thiết giáp mà chia quân đánh vào cái đuôi kéo dài hàng trăm km toàn xe chở dầu, chở nước, chở lương thực...của Mẽo thì chưa biết "mèo nào cắn mỉu nào" đâu ! Lại quay về với khẩu 37mm, lúc này nó sẽ dùng để chống các loại máy bay trực thăng vũ trang, máy bay cánh bằng bay thấp và nó sẽ phát huy được tác dụng vì tất cả các loại chế áp điện tử,bom liệng...đều bị vô hiệu khi ta và địch chỉ cách nhau vài trăm mét. Đây chính là điểm cốt lõi của chiến thuật chống lại vũ khí hiện đại, CN cao của Mẽo: Không cho địch phân tuyến !
    -----------------------------------------------------------------------
    @ tất cả các bác, các chú ! Chúng ta có tranh luận với nhau cũng là để bổ sung thêm hiểu biết của mình, kết thêm anh em, bè bạn vậy thì việc quái gì phải "phùng mang trợn mắt" rước cái nỗi tức "ảo" về mình ? Pro Nga hay Mẽo thì cũng là con dân nước...NC, tất cả đều pro NC nên bơn bớt việc cãi nhau mà chú ý vào việc tìm tài liệu, tăng hiểu biết mới là bậc trí giả !
    @ các chú thuộc QKTĐ: đặc biệt cấm các chú thể hiện "lòng dũng cảm" không đúng chỗ. Đây là lệnh !
  9. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Đọc bài bác không kỹ cho nên bỏ sót ý này. Công nhận là ý hay, khác hẳn với các khẩu hiệu của một vài đ/c ở trên.
    Tuy nhiên em vẫn không đồng tình, vì 2 lẽ:
    1- Tiếp cận được lực lượng hậu cần của nó không dễ: để đưa lực lượng nhỏ lẻ tiếp cận đánh kiểu du kích rồi rút thì được, chứ đưa lực lượng lớn thì lộ ngay. Thời đại thông tin bây giờ từ khi cái thằng lái xe tải gọi kêu cứu đến khi cái máy bay đang hoạt động trong khu vực gần đấy nhận được lệnh trợ giúp chỉ hết vài giây đồng hồ. Nếu bác định đưa một khẩu 37mm ra đến gần đoàn xe của nó thì rủi ro cho bác rất cao. Vì thế việc "nắm thắt lưng địch" là rất khó
    .
    2- Khi tấn công vào lực lượng hậu cần của nó thì không phải là bác đánh lại mấy cái xe tải cùng với lực lượng bảo vệ đi cùng mà bác sẽ bị "đánh hội đồng" bởi bomber, fighter, trực thăng, UAV, v.v... Thực ra chỉ như thế này thì không khác thời VN là mấy, cũng bị chúng nó đánh hội đồng thế này. Nhưng cái khác bây giờ là tất cả những thằng trên đều được trang bị vũ khí chính xác. Bác ở cách vài trăm mét chứ vài mét cũng dính đạn, đấy là giả sử bác có đến được cách nó vài mét. Em nói "thắt lưng" của nó nhỏ hơn trước nhiều là vì thế.
    Mời bác và các bạn khác cho ý kiến. Tất cả mọi ý kiến mang tính xây dựng đều đáng hoan nghênh.
  10. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Trong cuộc chiến (giả định) sắp tới, tất cả các yếu tố thuận lợi nói trên đều không còn nữa. Rất may là khó có lý do để VN và Mỹ đánh nhau trong thời gian tới. Cuộc chiến sắp tới của VN sẽ là với TQ, và sẽ diễn ra trên biển.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Cái đoạn cuối bác lại quá khích quá ! Hãy dùng từ mềm hơn chút đi, ví dụ như là "giả định" chẳng hạn ! Với lại, đừng chỉ tận tay, day tận mặt thiếu gì cách gọi khác ? Đừng để cả 4rum bị ảnh hưởng !
    Ngoài ra một ý nữa của em là nếu đánh vào VN bọn Mẽo sẽ không tấn công đường bộ chừng nào chưa tiêu diệt được hoàn toàn hệ thống phòng không và làm thiệt hại phần lớn bộ binh mình. Vì thế bác không thể đợi "giai đoạn 2" được. "Giai đoạn 1" sẽ kéo dài cho đến chừng nào bọn nó thấy cần phải có.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    He...he, thế mới cần "giấu quân" và làm tốt việc nghi binh ! Tớ cứ đem ít "ra cót " có giấu máy phát nhiệt ra giàn lung tung hoặc kéo đi khắp nơi, Mẽo cứ dùng trinh sát vệ tinh, trinh sát hồng ngoại phát hiện thấy và đổ bom đạn vào --> các chú pilot Mẽo lên lon ầm ầm và báo cáo là đã thịt hết mấy bệ SAM của NC rồi ! Lúc ấy, chắc Mẽo sẽ yên tâm đem BB vào "giải quyết chiến trường" thôi !

Chia sẻ trang này