1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tự Đức - Một trong những ông vua kém nhất trong lịch sử Việt Nam?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi thegioiao, 27/10/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. thegioiao

    thegioiao Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    22/12/2002
    Bài viết:
    239
    Đã được thích:
    2
    Tự Đức - Một trong những ông vua kém nhất trong lịch sử Việt Nam?

    Các bác nghĩ sao về ông ta. Tôi thấy ông ta hình như có vấn đề gì đó nên không biết quản lí đất nước (chắc do làm thơ khi chiến tranh đang nổ ra!)

    1. Về kinh tế-xã hội: - Dân đói nghèo
    -Bế quan, trọng nông ức thương

    2. Về quân sự:
    Khởi nghĩa nông dân liên miên nhưng không đánh nổi lại để quân Thanh (Phùng Tử Tài) và Tàu (Cờ Đen, Trắng, Vàng) tiêu diệt hộ.

    3. Về chống Pháp:

    -1862: Mất 3 tỉnh Đông NB
    -1867: Mất nốt 3 tỉnh Đông Nam Bộ
    -1874: Pháp chiếm Bắc Bộ
    -1882: Pháp chiếm Bắc Bộ lần II
    -1883: Cầu viện quân Thanh đánh Pháp (lấy quốc gia yếu hơn đánh quốc gia mạnh hơn!)
    -1870: Pháp bại trận trước Đức. Tự Đức lại cho người đến an ủi Pháp mất nước thay vì tận dụng cơ hội đánh vào Nam Bộ.

    4. Phê phán các vua/đại thần thời trước giỏi hơn mình: Đọc Cương Mục sẽ thấy những lời phê ngớ ngẩn của ông vuanày trước Trần Hưng Đạo, Lê Lợi những người bảo vệ và phục hồi đất nước.

    Ông ta nói về Trần Hưng Đạo "Cũng may mà gặp Thoát Hoan chứ gặp Trương Phụ nhà Minh thì đã thua" trong khi nhà Trần và THĐ đã phải lao tâm khổ tứ để đánh Nguyên.

    Ông ta nói về Lê Lợi "Bậc trượng phu ai lại làm chuyện đó" hàm ý chê Lê Lợi giết Trần Cảo mà không biết thời thế đó là phải thế. Thế nhưng ông ta quên không nhớ là chính ông ta cũng giết chết em ruột ông ta là Hồng Bảo.

    Tổng kết lại thời Tự Đức (1848-1883) vừa vặn Pháp chiếm xong Việt Nam! Thành quả của các chúa Nguyễn mở nước gấp hai lần bị ông vua này vì quyền lợi bản thân/triều đại dành hết cho Pháp. Cũng may mà Pháp đánh bại quân Thanh không thì nửa Bắc Bộ đã thuộc về nhà Thanh rồi.

    Có lẽ ông này cùng với Lê Ngoạ Triều và các ông khác lập thành các vị vua tệ nhất trong lịch sử Việt Nam.
  2. dtvd

    dtvd Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2003
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý với bạn. Tự Đức là tội nhân thiên cổ của Lịch sử Việt Nam. Trong khi kinh tế kém phát triển, kho tàng trống rỗng mà vẫn òng mai làm thơ mới xây lăng mộ to thì quả la ngu không ia bằng. Ông ta quả thật là một hôn quân. Vây ma co một số học giả bây giờ vẫn ca ngợi ông ta. Thật không hiểu những học giả này có đầu óc loại gì???
  3. thit_cho_mam_tom

    thit_cho_mam_tom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2006
    Bài viết:
    1.012
    Đã được thích:
    0
    Người ta ca ngợi ông này vì chữ "Hiếu". Còn nhận xét về ông này có một câu mình nhớ ko rõ thời nào ,của ai như thế này:
    Trong nước chỉ ngâm thơ Lý Đỗ,
    Ngoài vòng nào biết chuyện Anh, Nga.
  4. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Tự Đức đúng là chỉ có hiếu với mẹ nhưng lại có tội với dân với nước. Thời kỳ cai trị thì phải đối mặt với bao cuộc khởi nghĩa, đánh éo xong bọn phỉ lại phải cầu viện lính Tàu, khi Pháp xâm lược thì hèn nhát bắt các lực lượng thoái binh, thấy các đề xuất canh tân thì ko làm theo còn mắng là "lộng ngôn", thấy quân dân đề nghị đánh Pháp đến cùng thì la lên rằng: Nay đòi đánh, mai đòi đánh, đánh ko được thì đặt trẫm ngồi đâu----Chứng tỏ chẳng màng deck gì đến quốc gia mà chỉ lo cho địa vị.
    Đọc sách sử thì phê phán đời xưa trong khi mình có xách dép cho các cụ ấy cũng ko xong, nói điều nhân nghĩa trong khi bí mật ám hại anh trai trong ngục rồi nói là ổng tự tử. Mồm nói là khiêm tốn, đặt tên cho cái mả là Khiêm Lăng thế mà xây dựng hoành tráng, tốn kém đến độ "thành xây xương lính, hào đào máu dân" kết cục là có mấy cuộc khởinghĩa bắt nguồn từ đó....Cuối cùng là tội to nhất, đó là làm mất nước, ông ta là 1 hoàng đế kém cỏi,,,,,cú lắm, chứ ko giờ VN đã là cường quốc rồi
  5. vieetvnam

    vieetvnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2007
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    1
    Em cũng như bác, ghét nhất là cái câu nói đó của Tự Đức:
    "HÔM NAY XIN ĐÁNH, NGÀY MAI XIN ĐÁNH, ĐÁNH THUA RỒI THÌ ĐẶT TRẪM NGỒI ĐÂU"
    Ăn nói vô trách nhiệm, đường đường là vua một nước, con dân trông đợi mà ăn nói như vậy. Tồi bại hết mức, nhu nhược yếu kém
  6. dienthai

    dienthai Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/03/2006
    Bài viết:
    2.949
    Đã được thích:
    13
    Thật các bác chẳng biết gì cả. Vị vua anh minh, nhân đức, hiếu nghĩa, công lao hiển hách như thế mà chê. Chê là chê làm sao. Chê như Che Guevara ấy hả?
    Bữa nào em phải lập cái trang vườn để ca ngợi vị vua anh minh vĩ đại này mới được. Các bác nhớ vào xem để tăng hit nhé.
  7. sinh_nham_the_ky

    sinh_nham_the_ky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    353
    Đã được thích:
    0
    Thời ấy nó thế
    Trừ ông gì đi Tây về,(tỷ lệ 15000.0000) chứ còn cả Triều Đình , cả nước An Nam. Thằng đe''o nào lên làm vua chả Bài Pháp, bài Công Giáo.
    Pháp khoẻ như Quái vật, Súng to, đạn nhiều, chất lượng tốt . thua cũng phải
    Tự Đức nói chung là bình thường, không kém lắm
  8. thegioiao

    thegioiao Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    22/12/2002
    Bài viết:
    239
    Đã được thích:
    2
    Không phải thế. Đem Nhật Bản với vua Meiji ra so sánh thì quả là khập khiễng thật nên tôi không so sánh VN với Nhật Bản. Tôi chỉ lấy TQ và Thái Lan để thấy là Tự Đức, chứ không phải là các đại thần, phải chịu trách nhiệm chính cho việc mất đất lúc đầu và sau đó mất luôn cả nước.
    Nhà Thanh TQ tuy bị các cường quốc gây áp lực trong hai cuộc chiến tranh thuốc phiện 1840 và 1856, nhưng họ vẫn giữ được độc lập và thậm chí trước chiến tranh Trung Pháp (1884-1885) ở Việt Nam họ vẫn khá mạnh và thậm chí còn tuyên chiến với Nhật (1894) và bị đánh bại nhưng vẫn giữ được độc lập và tiến tới Trung Hoa dân quốc (1911) và có ghế thường trực Hội Đồng Bảo An năm 1945 mặc dù bị Nhật đánh cho thảm bại từ 1931-1945.
    Gần VN hơn, Xiêm La vẫn giữ được độc lập và phát triển đó thôi.
  9. thegioiao

    thegioiao Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    22/12/2002
    Bài viết:
    239
    Đã được thích:
    2
    Một vài những lời "châu phê vàng ngọc" của ông vua này với các vua và danh tướng, đại thần thời trước, các thử xem nhé:
    1/ Ngô Quyền gặp được nguỵ triều Nam Hán là một nước nhỏ, Hoằng Tháo là thằng hèn kém, nên mới có được trận thắng trên sông Bạch Đằng. Đó là một việc may, có gì đáng khen. Nếu gặp phải tay Trần Bá Tiên, mà bảo rằng Ngô Quyền không phải theo gót Lý Nam Đế, Triệu Việt Vương thì ít có lắm.
    2/... Tiên Hoàng nhà Đinh là kẻ vô học, không có mưu mô gì, chỉ quan dữ tợn, kiêu căng.....
    3/ Đối với những đám giặc cỏ trong nước, có gì đáng khoe là "bình" thế mà vội tự tôn, tự đại xằng! Bề tôi thì dâng lời bợ đỡ, nhà vua thì giả vờ khiêm nhường, trên dưới đều trái cả.
    4/ Trước đó nhà Tống đã có niên hiệu Minh Đạo, có lẽ nào vua Lý không biết mà lại đặt trùng? Thật đáng khinh bỉ!
    5/ ...Thậm chí cướp bắt phụ nữ để đưa chứa đầy vào hậu cung: việc này lại càng thất đức... Thế thì trong sự thất đức lại thất đức hơn nữa! Thái Tông là bậc vua hiền mà làm như thế thật đáng tiếc...
    6/ Tóm lại, đời Lý, những sự gọi là đánh dẹp, ngay như Chiêm Thành tuy là một "nước", cũng chẳng qua cùng hạng với Tiêm La, Cao Miên vậy thôi, còn thì đều là những đám man mọi...: vua tôi đương thời kể đã hiếu danh và khéo nịnh nhau lắm nhỉ?
    7/ Nhà Lý, nhà Trần lấy được nước đều không phải do chính nghĩa, nên sợ lòng người không ủng hộ, nên phải dùng đến thề nguyền...
    8/ Nhà Nguyên hai lần mang quân đến xâm lấn, những tướng sai sang đều không phải tướng giỏi, đấy cũng là may cho nhà Trần.
    9/ Trãi là bậc có tài, vậy mà vẫn không khỏi có tính kiêu căng, cho nên sau này mới chuốc lấy tai vạ.....
    Xem ra ông vua này thích phê phán những người giỏi hơn mình với nhãn quan Khổng giáo chính thống mà không biết đến từng thời đại khác nhau, ứng xử phải khác nhau...
  10. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Cái Lăng đó ban đầu tên là Vạn Niên, sau khi dân xây lăng khởi nghĩa thì mới đổi thành Khiêm Lăng! Chỉ cải tổ được cái tên!!
    Pháp mạnh thật nhưng mất 20 chục năm mới chiếm được cả VN. Ai mà sống vào thời đó thì tức ói máu!!

Chia sẻ trang này