1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tự làm đầu đọc CD từ ổ CDROM- CD transport DIY

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi Htthanh, 27/01/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Tubes

    Tubes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/07/2004
    Bài viết:
    187
    Đã được thích:
    0

    - Theo em: Mạch analog mới cần quan tâm đến chất lượng điện trở, tụ điện, còn mạch số thì ít hơn rất rất nhiều. Trong tín hiệu số: Nếu bị méo xung thì làm mạch sửa, nếu bị trễ xung so với đồng hồ thi cho đồng hồ qua mạch trễ, đồng bộ xung. Tóm lại sửa tín hiệu số dễ hơn nhiều analog. Với analog đã bị méo rồi thì chịu, nó cứ thế méo mãi và truyền sang tầng tiếp theo và lại méo tiếp... Chắc chính vì thế nên em thấy amply Hi-end chỉ có 1 hai tầng thôi, không nhiều tầng. Lại có amly chỉ có mỗi triết áp là điện trở thôi, còn đâu nó toàn dùng cuộn cảm với tụ điện !! và biến áp ghép tầng.
  2. taoday99

    taoday99 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2002
    Bài viết:
    640
    Đã được thích:
    0
    Bác audiophile quả là có đôi tai tuyệt vời , phân biệt được cả âm thanh con trở. Em có thắc mắc tại sao trong bài về DAC song song, bác lại bảo là nhiễu chênh đến 3dB nhỏ quá không phân biệt được, từ trước đến nay ,em cứ tưởng 3dB là công suất gấp đôi???
    To bạn Tubes : tôi thấy bạn lại sắp sửa theo bước của lehoaithanh, các bác trên đây nói chuyện tâm tư , phát biểu cảm hứng; bạn lại đem số liệu vào.
    Về mấy câu hỏi của bạn, tớ có biết sơ sơ.Một số câu hỏi nvl đã trả lời rồi, tớ chỉ bổ sung
    1. Con TDA đó không phải là current output (sourcing current) mà là sinking current, do đó không làm bộ convert như bạn được mà phải làm giống bộ Nonoz III hay trong datasheet, lấy điện từ Vref.
    2. Vref là reference voltage, do đó phải ổn định chứ không phải thay đổi như bác nvl nói, do Vref cố định nên dùng điện trở thay đổi để thay đổi dòng--->thay đổi độ lớn dòng ouput.
    3. Tắt 1 kênh : ý của bạn rất hay, nhưng cũng chẳng mới, thêm nữa chỉ dùng 1 kênh thì lãng phí quá. Các con DAC hiện nay có chế độ mono, tức là cả 2 kênh trong 1 con cùng làm nhiệm vụ convert 1 kênh left hoặc right. Cách này tăng SNR, giảm crosstalk , tận dụng được cả 2 kênh.
    4. Điện trở có âm hay không : cái này lại sa vào việc so sánh giữa cảm hứng với số liệu. Bác audiophile có nói rằng "Trở metal thì chính xác đấy, và tốt nữa. Nhưng chỉ nên dùng trong khối digital của CD và DAC mà thôi". Em thêm khâm phục bác ấy. Bác ấy quả là cao thủ trong cả analog và digital. Chỗ em làm chuyên về mạch digital dùng PLD đã gần chục năm nay, trong phần mạch số đều dùng trở cacbon cho rẻ. Dẫu có sai số 10-20% thì 0 vẫn là 0, 1 vẫn là 1, mà tầng nào bị sai số thì làm mạch sửa là xong , lại là 0 với 1, hoàn hảo 100%. Không có cái nào là 0.5 cả. Còn phần interface ra ngoài bọn em toàn phải dùng trở 1%, thậm chí 0.5%. Mấy cái analog này sai số lớn là sai cả độ lớn, trở và pha, cứ cộng vào với nhau rồi nhân lên qua ampli làm mấy cái máy móc sai hết.
    Chắc em phải mời bác Audiophile đến dạy cho mấy người ở đây 1 chút. Mang tiếng là hàng loạt giáo sư, tiến sĩ mà không biết mấy điều dùng trở rẻ tiền ở mạch analog cho tiết kiệm.
    Còn tại sao bon DIY thích dùng metal film 1% mà không dùng 10% cho rẻ? Hehe, lại là chuyện "cảm hứng" mà. Tớ cũng chỉ thích dùng meltal film 1% đó, tai trâu mà.
  3. taoday99

    taoday99 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2002
    Bài viết:
    640
    Đã được thích:
    0
    Bác audiophile quả là có đôi tai tuyệt vời , phân biệt được cả âm thanh con trở. Em có thắc mắc tại sao trong bài về DAC song song, bác lại bảo là nhiễu chênh đến 3dB nhỏ quá không phân biệt được, từ trước đến nay ,em cứ tưởng 3dB là công suất gấp đôi???
    To bạn Tubes : tôi thấy bạn lại sắp sửa theo bước của lehoaithanh, các bác trên đây nói chuyện tâm tư , phát biểu cảm hứng; bạn lại đem số liệu vào.
    Về mấy câu hỏi của bạn, tớ có biết sơ sơ.Một số câu hỏi nvl đã trả lời rồi, tớ chỉ bổ sung
    1. Con TDA đó không phải là current output (sourcing current) mà là sinking current, do đó không làm bộ convert như bạn được mà phải làm giống bộ Nonoz III hay trong datasheet, lấy điện từ Vref.
    2. Vref là reference voltage, do đó phải ổn định chứ không phải thay đổi như bác nvl nói, do Vref cố định nên dùng điện trở thay đổi để thay đổi dòng--->thay đổi độ lớn dòng ouput.
    3. Tắt 1 kênh : ý của bạn rất hay, nhưng cũng chẳng mới, thêm nữa chỉ dùng 1 kênh thì lãng phí quá. Các con DAC hiện nay có chế độ mono, tức là cả 2 kênh trong 1 con cùng làm nhiệm vụ convert 1 kênh left hoặc right. Cách này tăng SNR, giảm crosstalk , tận dụng được cả 2 kênh.
    4. Điện trở có âm hay không : cái này lại sa vào việc so sánh giữa cảm hứng với số liệu. Bác audiophile có nói rằng "Trở metal thì chính xác đấy, và tốt nữa. Nhưng chỉ nên dùng trong khối digital của CD và DAC mà thôi". Em thêm khâm phục bác ấy. Bác ấy quả là cao thủ trong cả analog và digital. Chỗ em làm chuyên về mạch digital dùng PLD đã gần chục năm nay, trong phần mạch số đều dùng trở cacbon cho rẻ. Dẫu có sai số 10-20% thì 0 vẫn là 0, 1 vẫn là 1, mà tầng nào bị sai số thì làm mạch sửa là xong , lại là 0 với 1, hoàn hảo 100%. Không có cái nào là 0.5 cả. Còn phần interface ra ngoài bọn em toàn phải dùng trở 1%, thậm chí 0.5%. Mấy cái analog này sai số lớn là sai cả độ lớn, trở và pha, cứ cộng vào với nhau rồi nhân lên qua ampli làm mấy cái máy móc sai hết.
    Chắc em phải mời bác Audiophile đến dạy cho mấy người ở đây 1 chút. Mang tiếng là hàng loạt giáo sư, tiến sĩ mà không biết mấy điều dùng trở rẻ tiền ở mạch analog cho tiết kiệm.
    Còn tại sao bon DIY thích dùng metal film 1% mà không dùng 10% cho rẻ? Hehe, lại là chuyện "cảm hứng" mà. Tớ cũng chỉ thích dùng meltal film 1% đó, tai trâu mà.
  4. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Gửi bác Tubes: Bác có vẻ chưa lắp mạch nhiều lắm, còn về phần lý thuyết thì cũng có nhiều kiến giải mới lạ: Các bon là chất bán dẫn !!! Hi vọng bác sẽ hợp với cả bác Lê Hoài Thanh thành một cặp bài trùng !
    Về vụ điện trở sai số: Em toàn lắp mạch sai số to đùng, chẳng sao cả. Thí dụ như khi làm bán dẫn, ở VN khó mua được tranzito đúng với sơ đồ, cứ phải thay tương đương loạn cả lên, cuối cùng mạch vẫn chạy rầm rầm, rất ổn. Điện trở cũng thế: thí dụ người ta khuyến nghị dùng trở 50K, em không có thì lấy tạm 47K vẫn OK. Nhưng nói chung, mạch của em là mạch bình dân, không yêu cầu cao lắm nên chất lượng vẫn chấp nhận được.
    Về vụ điện trở tác động đến âm thanh, theo kinh nghiệm của em là có đấy, nhưng phải nghe kĩ và quen thì mới thấy. Trong sơ đồ bao giờ cũng có một số vị trí quan trọng được chú thích là dùng điện trở xịn. Nhưng mà , nếu đi ra khỏi phòng rồi lại đi vào, hỏi xem máy đang dùng điện trở gì thì cũng chịu. Tuy nhiên, bác Audiophile có quan điểm rất đúng: 3 cái thay đổi nhỏ có thể tạo thành 1 thay đổi kha khá rồi !
    Được nvl sửa chữa / chuyển vào 07:57 ngày 26/07/2004
  5. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Gửi bác Tubes: Bác có vẻ chưa lắp mạch nhiều lắm, còn về phần lý thuyết thì cũng có nhiều kiến giải mới lạ: Các bon là chất bán dẫn !!! Hi vọng bác sẽ hợp với cả bác Lê Hoài Thanh thành một cặp bài trùng !
    Về vụ điện trở sai số: Em toàn lắp mạch sai số to đùng, chẳng sao cả. Thí dụ như khi làm bán dẫn, ở VN khó mua được tranzito đúng với sơ đồ, cứ phải thay tương đương loạn cả lên, cuối cùng mạch vẫn chạy rầm rầm, rất ổn. Điện trở cũng thế: thí dụ người ta khuyến nghị dùng trở 50K, em không có thì lấy tạm 47K vẫn OK. Nhưng nói chung, mạch của em là mạch bình dân, không yêu cầu cao lắm nên chất lượng vẫn chấp nhận được.
    Về vụ điện trở tác động đến âm thanh, theo kinh nghiệm của em là có đấy, nhưng phải nghe kĩ và quen thì mới thấy. Trong sơ đồ bao giờ cũng có một số vị trí quan trọng được chú thích là dùng điện trở xịn. Nhưng mà , nếu đi ra khỏi phòng rồi lại đi vào, hỏi xem máy đang dùng điện trở gì thì cũng chịu. Tuy nhiên, bác Audiophile có quan điểm rất đúng: 3 cái thay đổi nhỏ có thể tạo thành 1 thay đổi kha khá rồi !
    Được nvl sửa chữa / chuyển vào 07:57 ngày 26/07/2004
  6. Tubes

    Tubes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/07/2004
    Bài viết:
    187
    Đã được thích:
    0
    Cái này nó không mới đâu: Cabon kiểu than củi thì chắc cũng chỉ nghiền ra để làm điện trở cho các bác nghe thôi. Nếu cabon nuôi để kết tinh thành tinh thể như Si và Ge thì nó đúng là bán dẫn đấy ạ. Thậm chí lại cực xịn đó, khi đó 1 transistor chắc đắt kinh khủng vì làm bằng kim cương mà. . Vì để rẻ tiền nên người ta mới chọn Si. Bác Lê Hoài Thanh la ai đấy ạ, chắc đã có chuyên đề về cài này rồi à?.
    - Vụ điện trở: Bác lại nhầm, trở 47K với 50K thay được cho nhau
    nhưng sai số thì vẫn là +/-20%. Bác thay thì điểm làm việc, chế độ làm việc của nó thay đổi thôi theo, tuỳ mạch mà nhiều hay ít. Sai số 20% nó sẽ ảnh hưởng đến quá trình thiết bị làm việc, ví dụ biến dổi theo nhiệt độ chẳng hạn, biến dổi đó sẽ được khuyếch đại lên. Có những mạch trở của nó 10ohm thay bằng 8.2ohm lập tức thằng khác bị cháy! ( trị số giảm 20% đấy).
    Em cũng trả biết như thế nào là lắp nhiều mạch nữa.
    Mà ta đi lạc đề nhiều quá rồi đấy, em chỉ thắc mắc về mạch của các bác thôi mà.
    Được Tubes sửa chữa / chuyển vào 09:02 ngày 26/07/2004
  7. Tubes

    Tubes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/07/2004
    Bài viết:
    187
    Đã được thích:
    0
    Cái này nó không mới đâu: Cabon kiểu than củi thì chắc cũng chỉ nghiền ra để làm điện trở cho các bác nghe thôi. Nếu cabon nuôi để kết tinh thành tinh thể như Si và Ge thì nó đúng là bán dẫn đấy ạ. Thậm chí lại cực xịn đó, khi đó 1 transistor chắc đắt kinh khủng vì làm bằng kim cương mà. . Vì để rẻ tiền nên người ta mới chọn Si. Bác Lê Hoài Thanh la ai đấy ạ, chắc đã có chuyên đề về cài này rồi à?.
    - Vụ điện trở: Bác lại nhầm, trở 47K với 50K thay được cho nhau
    nhưng sai số thì vẫn là +/-20%. Bác thay thì điểm làm việc, chế độ làm việc của nó thay đổi thôi theo, tuỳ mạch mà nhiều hay ít. Sai số 20% nó sẽ ảnh hưởng đến quá trình thiết bị làm việc, ví dụ biến dổi theo nhiệt độ chẳng hạn, biến dổi đó sẽ được khuyếch đại lên. Có những mạch trở của nó 10ohm thay bằng 8.2ohm lập tức thằng khác bị cháy! ( trị số giảm 20% đấy).
    Em cũng trả biết như thế nào là lắp nhiều mạch nữa.
    Mà ta đi lạc đề nhiều quá rồi đấy, em chỉ thắc mắc về mạch của các bác thôi mà.
    Được Tubes sửa chữa / chuyển vào 09:02 ngày 26/07/2004
  8. vtn03

    vtn03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Theo em điện trở có sai số nhỏ thì tốt rồi.
    Nhưng với các thiết bị âm thanh thì yếu tố vật liệu cấu tạo nên điện trở là vô cùng quan trọng. Đặc biệt với các điện trở nằm trên đương tín hiệu và trên đường hồi tiếp âm. Em thấy bọn DIYer hay trong các thiết bị âm thanh cao cấp hay xài mấy loại trở như bác Auphiu kể trên. Theo em các loại trở này có điện dung và điện cảm tạp tán nhỏ nên sẽ gây méo thấp
  9. vtn03

    vtn03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Theo em điện trở có sai số nhỏ thì tốt rồi.
    Nhưng với các thiết bị âm thanh thì yếu tố vật liệu cấu tạo nên điện trở là vô cùng quan trọng. Đặc biệt với các điện trở nằm trên đương tín hiệu và trên đường hồi tiếp âm. Em thấy bọn DIYer hay trong các thiết bị âm thanh cao cấp hay xài mấy loại trở như bác Auphiu kể trên. Theo em các loại trở này có điện dung và điện cảm tạp tán nhỏ nên sẽ gây méo thấp
  10. Audiophile

    Audiophile Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2003
    Bài viết:
    738
    Đã được thích:
    1
    Chào quý bạn
    Tôi xin được nói vài lời:
    1- Về cái vụ âm thanh của điện trở, tôi đã nói rồi, sau đây 2-5 năm khi cac bạn có kinh nghiệm thực tiễn nhiều hơn và nếu các bạn tự tay ráp đồ âm thanh, các bạn sẽ cảm thấy mình hơi... hồ đồ khi phát biểu là trở không tác động gì đến âm thanh.
    2- Các loại trở tôi nói như Allen Bradley, Riken Ohm, Kiwam... đều là trở than. Tuy nhiên, có những loại đắt hơn nhiều so với trở metal 1% của mấy bạn nói, và chúng chỉ được dùng cho các ampli cao cấp đến rất cao cấp mà thôi. Tại sao? Chính là do bản sắc âm thanh của chúng. Các bạn chưa bao giờ nghe, chưa bao giờ được tận tay cầm vào những con trở đó thì đừng vội phát biểu. Cứ tập ráp một cái mạch ampli đi, rồi thay trở metal 1% với RikenOhm hoặc AB rồi nghe thử, các bạn sẽ thấy ngay!. Tôi không phủ nhận lý luận của một số bạn. Nhưng âm thanh lại là chuyện khác. Không phải độ chính xác cao về trị số tạo ra âm thanh hay đâu. Chất liệu chế tạo cực kỳ quan trọng, đó chính là điều các bạn còn chưa đánh giá hết được, kể cả "hàng loạt giáo sư tiến sĩ" ( trích nguyên văn ) cũng vậy thôi, tiến sĩ chỉ chứng tỏ họ có nghiên cứu, có phát kiến, có công trình (ấy là nói giả sử là được như thế) còn cảm nhận và thưởng thức âm thanh lại là chuyện khác. Tiến sĩ mà ..... thì vẫn là .... thôi, có thêm mấy bằng tiến sĩ thì cảm nhận âm nhạc vẫn thế mà thôi bạn ạ!!!
    Được Audiophile sửa chữa / chuyển vào 18:05 ngày 26/07/2004

Chia sẻ trang này