TƯ LIỆU VỀ M-113: NIỀM TỰ HÀO CỦA LỤC QUÂN HOA KỲ

Bác Phúc à, bác có hơi quá khi bảo con AK-47 mà xuyên thủng vỏ con M-113 hay không? Bọn em là dân quân năm thứ 5 rồi ( đáng nhẽ chỉ 4 năm thôi nhưng mà quân thiếu nên vẫn phải tham gia), bắn K-44, AK-47 rồi, nghịch 12,7 ly rồi, nhưng em thấy với khoảng cách 100m đạn K-44 sức xuyên đã giảm đáng kể rồi ( em đi thu bia nên toàn mò ra xem cái lỗ đạn ở đám đất đằng sau, đất toàn là đất sét, nện cứng, khô rồi mà viên đạn xuyên chỉ cỡ 6-7cm thôi ). Đạn K-44 thì ăn chắc là căng hơn AK-47 rồi, hơn nữa cái vỏ hợp kim nhôm của M-113 cũng ăn đứt cái gò đất đấy, vậy trừ phi bác đứng cách cái xe 6-7 mét, cái vỏ xe cũng bị phong hóa ròn mất rồi thì mới bắn lủng được như mấy cái ảnh trên.
12,7ly thì khiếp rồi, lủng vỏ M-113 thì em tin.

hey.
Cái key của thời kỳ này là các nhà thầu lớn đang rung bần bật cùng với tiến độ Bush phắn. Mấy năm trước, "tiếp thị quốc gia" còn tạm được quên đi bởi những lợi ích bong bóng của nó, nhưng đến nay thì khủng lắm rồi, đau cái lại là chưa khủng nhất, cái khùng nhất đang đến . Nguyên nhân chỉ vì đám bán súng bám quanh Bush thôi.
Đám bán súng này hình thành từ sau Thế CHiến 2 và các vũ khí chủ yếu được thiết kế hồi 1948-1960. Sau đó chúng bám chặt lấy các hợp đồng mặc dù ai cũng muốn chúng phắn.
Bi h, nhân cơ hội chiến trang Iraq thảm bại, hàng loạt các thế lực nhao nhao khởi nghĩa .
Chúng mình đang theo dõi một phong trào khởi nghĩa chống áp bức, vui chứ, cố mà nhớ sau viết sử.
M113 thì lại ngược lại. Trước đây nó bám cố bám kiết không chịu rời vị trí cho M2, quá ư tham quyền cố vị, đến nỗi M2 phát triển còi cọc và chả khác mấy M113 cả . Vì cân sức như vậy nên đến nay thì M113 vẫn chưa chịu khuất phục hoàn toàn mặc dù Liên Xô, Nga, Đức đã thay en nờ đời APC với IFV rồi. Mà kể ra, M113 cải tiến tí chút thì cũng chả khác j` M2 .
Trong cuộc đại khởi nghĩa hiện tại và sắp tới, có hai anh già là M113 và AR-18 đội mồ sống dậy xung phong vui vẻ ra phết.
Im ắng hơn chục năm, h đây M113 lại choang choang oang oang tiếp thị liên miên.
Bùn cừi nhất là cuộc cãi vã này diến ra khi châu Âu đang làm một cuộc cách mạng xe bộ binh mới, lần này là các xe giáp như xe tăng và tự động hoá có phần mềm cao cấp (như tự động nhận dạng mục tiêu hay phòng không). Cuộc cách mạng này Liên Xô bỏ dở lúc nó chết, nay Nga, Đức và một số nước khác làm lại. Trong khi họ đã đi tít mù khơi như thế thì M113 với M2 vưỡn đang cãi lộn xem thằng nào ngu .
------------
To người quan sát, đạn công nghệ cao đường kính nhỏ không như các đạn truyền thống đâu. bảng sức xuyên để tí nữa mình bốt cho bạn xem, đi tìm lại đã, đâu mất.
-------
to TranMinhkhochuoi
Tớ góp ý cho bạn thôi, bạn dùng từ nào chẳng được, nhưng nếu bạn tranh luận đúng sai thì khác, cần phải rõ ràng.
Thứ nhất, điều kiện tiên quyết là người Việt hải ngoại cần phải học cách nói của người Việt trong nước. Ngôn ngữ Việt của người Việt hải ngoại là ngôn ngữ thứ 2, nói chuyện trong một cộng đồng hẹp và không thường xuyên, đó không phải là ngôn ngữ tiêu chuẩn hay nên theo. Nhòn người Việt chiếm tuyệt đại đa số và là tiêu chuẩn tiếng Việt gọi đối tượng đang nói đến là "Kháng Chiến Chống Mỹ".
Thứ 2, nhóm người Việt hải ngoại lớn nhất và nhóm người ngoại tộc lớn nhất hay nói nghe về đối tượng này, nhóm đối tác với nhóm trên để làm ra cái đối tượng đang nói đến, là những người Mỹ gốc Việt hay Mỹ gốc Mỹ, nói về cái đang nói đến là "Chiến Tranh Việt Nam", hay là Wartime, chứ không nói như bạn, cái này mình đã nói rõ trên kia rồi. Nhón này đông hơn nhóm trên (hơn 300 triệu so với 80 triệu), nên khi ra quốc tế thì dùng theo họ cũng ổn.
Hai bên làm ra thứ đó gọi như vậy, không có lý j` gọi đối tượng đó bằng lời lẽ của những ông cha căng chú kiết ở đâu đâu. Bùn cừi, MP44 là P, súng ngắn nhưng những thăng ở đâu đâu ấy cứ thích gọi là súng trường, nằng nặc gọi là súng trường.
Mình cũng đã nói rồi đúng không, cái cách nói bạn dùng đó là lai căng từ đẩu từ đâu chả giống ai. Vì nó chả gống j`1 nên một số cô nàng nhỏ vận vào rồi hếch mũi lên hợm, cho là thế này mới là hiểu biết, dân chúng học lấy ta đây.
Đó là lý của tớ dùng để tranh luận, còn bạn dùng j` thì dĩ nhiên tuỳ bạn.
http://www10.ttvnol.com/forum/quansu/1060245/trang-4.ttvn#12965359
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 01:09 ngày 18/06/2008

T34 đứng đầu xe tăng cũng đứng đầu về số teo đó bác. So với 80K M113 đã SX teo vài ngàn là bình thường đối với các loại xe chiến đấu nói chung. Chỉ riêng 1 vụ 30/4/75 đã đưa gần nghìn con vào danh sách bị bắt sống rồi, những người bắt sống được đống M113 đó ko hề nghĩ nó dở hơi mà đến giờ vẫn luôn tìm cách để dùng được nó đấy. Các loại xe Nga vô địch của bác đều bị tiêu diệt/bắt sống vài chục phần trăm cả trừ mấy ông chưa đánh nhau bao giờ như T90 thôi.
Ngày xưa em có đọc 1 phân tích của chính bác thì phải về cái hay của T34 và PanzerIV là khung cơ sở của 2 thằng cực tốt nên có thể thay đổi đủ kiểu tuỳ điều kiện và mục đích chiến đấu, vì vậy chúng trở thành 2 con tank chủ lực của 2 phe trong WW2. Giờ bác nhìn lại con M113 xem nó có đúng thế ko? Nó đã là APC, IFV, tank destroyer, pháo tự hành, xe phòng ko, bọc thép lội nước đổ bộ, xe sửa chữa, xe bệnh viện, xe chỉ huy ôi thôi đủ chức năng thiếu mỗi nước làm MBT. Sau 50 năm người ta vẫn tiếp tục nghiên kíu nâng cấp nó tiếp đấy!
Chào thân ái và quyết thắng!

Mượn TranMinhkhochuoi chút đất nhé. Vả lại, trong mục giáp mà nói về xuyên cũng là hợp.
To bạn ngươiquansat. Đạn AK-47 và K-44 ( Mosin 1944) là đạn súng trường đơn giản, cấu tạo chỉ có thép và vỏ mềm. Đạn AK-47 được thiết kế với trình độ rất cao, nó có tương quan chiều dài, đường kính, vận tốc quay và hình dáng rất hợp lý. Động năng không mạnh như súng trường hạng nặng Mosin nhưng terminal (sát thương) và độ chính xác (tầm hiệu quả) không kém j`. Đạn có mũi đạn đạo (phần kéo dài mũi để chuyển tâm khí động về trước), cấu tạo đơn giản chỉ bằng kéo dài mũi thép.
Tuy vậy, các đạn đơn giản đó chỉ mạnh về sát thương, khi bắn vào vật liệu mềm nó phá, chứ không phải đạn có cấu tạo ưu việt để xuyên giáp.
Đạn có cấu tạo ưu việt để xuyên giáp bắn bằng nòng xoắn thường có đường kính nhỏ, để giảm lực cản và phân tán do không khí, gió, như vậy tăng tầm. Nó có mũi đạn đạo là khối không khí nhẹ để chuyển tâm khí động về trước làm đinh con quay, hoặc đơn giảm kéo một cái mũi thon dài như AK-47. Nó có mũi tù mềm để bám vào mặt mục tiêu không trượt tốn năng lượng. Nó có vỏ mềm nhẹ tụt ra ngoài và lõi thép cứng mảnh xuyên vào trong nên xuyên được sâu. Một số đạn còn có lõi mật độ cao. Đạn xuyên nòng xoắn như vậy dùng chống tăng gọi là AP.
Loại đạn xuyên tốt nhất là đạn ổn định cánh đuôi bắn nòng trơn có guốc, kiểu chống tăng là APDSFS, bắn nòng xoắn cũng có loại guốc quay để lõi không quay, nhưng AK chưa đủ trình để có thứ đó.
Mũi đạn đạo nhẹ để tương tác vào không khí và luôn bẻ trục đạn theo hướng đường đạn trung bình. Đường đạn thực tế là đường xoáy trôn ốc quanh đường đạn trung bình vì đạn luôn ngoáy một chút, đường kính của đường trôn ốc AK thường là 10-20mm ở 250 mét. Nhờ ngoáy trục, đạn bù đều tác dụng của gió và tản mát nên ở 250 mét đạn AK chụm trong khoảng tròn 40mm, còn M16A2 riêng lệch gió nhẹ 15km/h ở tầm này đã là 190mm, M16A1 là 240mm.
Đạn AK-74 giống đạn AP nên sức xuyên rất cao. Đến loại đạn mới 6N22 thì sức xuyên cao vọt vì có lõi mảnh. Đạn M16 tuy gần cỡ với AK nhưng lại là loịa đạn không có đường đạn tương tác với không khí, để uốn trục đạn theo hướng đường đạn trung bình. Đạn M16A2 là loại đạn có vận tốc quay rất cao để cố định trục đạn nên chạm mục tiêu hơi nghiêng và rất phân tán, cũng không có mũi tù mềm và lõi cứng mảnh, khả năng xuyên giáp và sát thương đều kém AK mặc dù động năng thẳng và xoáy mạnh hơn.
Trái với những j` phổ biến trên nét, so với AK, M16 rất kém chính xác và tầm bắn thấp, hiệu quả chạm mục tiêu thấp, đây không phải topic về súng nên hẹn bạn chỗ khác vậy, ta không nên phiền các bạn khác. Nhưng bạn cũng đừng ngạc nhiên khi so sánh hai đạn, rằng là M16 chỉ được thế này sao AK lại được thế kia. Đạn M16 chỉ là loại đạn cấu tạo đơn giản như AK-47 nhưng đạn đạo không ưu hoá như AK-47.
http://www.battlefield.ru/content/category/10/44/64/lang,en/
Đây là tác dụng của mũi tù mềm nhé

Đây là sự tiến bộ của đạn AP nhé, loại cuối cùng bên phải có đủ mũi đạn đạo và mũi tù mềm. Mình đặt vào cạnh phải 2 viên AK-74 để bạn so.

1. An Armor-Piercing High Explosive projectile with a sharp nose (APHE);
2. An Armor-Piercing High Explosive projectile with a blunt nose and a ballistic cap (APHEBC);
3. ASolid Armor-Piercing projectile with a blunt nose and a ballistic cap (APBC);
4. A Solid Armor-Piercing projectile with a blunt caped and a ballistic cap (APCBC).
Đây là nguyên lý của đạn có lõi mảnh cứng, vỏ nhẹ mềm

Đây là đạn 7N6, đạn đời đầu của AK-74.

Đây là sơ đồ, nó có đủ mũi đạn đạo và mũi tù mềm, như một đạn AP mạnh, nhưng chưa có lõi cứng mảnh.

A: projectile jacket
B: steel core
C: hollow point
D: lead inlay
E: propelling charge
còn đây là 7N22, loaị đạn AK-74 mới, tương tự đạp AP cao tốc có lõi. Mũi đạn đạo khoang rỗng được thay bởi dáng đạn kéo dài ra tương tự đạn AK-47.

Kết quả bắn trên AK-74. Bạn thấy đấy, ở 100 mét, đạn 7N22 xuyên 100% qua thép xây dựng mác 3 cán (thép cán tiêu chuẩn RHA, thường yếu hơn thép giáp), dầy 14mm. Tấm 16mm vẫn là 100%. Tầm dầy 20mm xuyên qua 80%. Tấm 20mm này tương đương hợp kim nhôm khoảng 40-50mm với đạn vận tốc cao (ở 100 mét AK chạm mục tiêu khoảng 850-900m/s).
Còn các đạn xuyên mới 9mm và 12,7mm thì khủng hơn nhiều.

Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 23:09 ngày 17/06/2008

ặ dỏĂo này Huy Phúc 'ỏằ.i mỏằ>i tặ duy nhỏằ??

- Sau một thời gian vắng bóng cứ tưởng là cái tên này đi học hỏi thêm chút văn hóa, hiểu biết. Hóa ra bây giờ tên này lại quay lại với cái tật ba hoa khoát lác thượng thừa.
- M113 mà hắn còn ba hoa ra thành đồ bỏ đi. Chán với cái tên này. Thôi thì cứ xem như một tên hề làm trò giúp vui cho diễn đàn vậy.
- Này tên hề! Mỹ còn có cái xe jeep vô cùng rởm nữa. Hãy ba hoa cho mọi người rõ nó rởm như thế nào đi.

to maseo
Hồi nọ, mình nói T-34 và xe tăng Đức hay vì nó thiết kế đúng yêu cầu chiến trận, tức là đấu tăng. Trong khi các loại xe bọc thép dã chiến khác lúc đó còn lởm khà lởm khởm, mỗi kẻ thiết kế theo một hướng ưu tiên.
Mình không nói số hàng ngàn con trong 30/4. Số phận của Thiết Xa Vận được quyết định trước đó, vào đầu những năm 1970. Như mình đã nói, Mac đưa ra hai chiến thuật mới là concept cho chiến lược chung, đó là thiết xa vận và trực thăng vận. Trực thăng vận là điều sai lầm, trực thăng chiến đấu ở tiền duyên như AH-64 ngày nay không thể vận lính nào hết, tực thăng ngày nay chỉ là vận tải tuyến sau hay luồn sâu như nhảy dù, không liên quan j` đến chiến thuật hết, cái trực thăng chở quân không thể bay ra tiền duyên nã đạn, vì kể cả nghèo nàn lạc hậu như du kích Iraq Afghan cũng tẩn cho tới số. Cái trực thăng bay ra tiền duyên nã đạn lại không chở quân.
Thiết xa vận là điều đúng, không phải mac phát minh ra điều đó mà Mac chỉ là một nhà kinh tế, tổ chức cho chiến thuận cực kỳ tốn kém ấy trở thành hiện thực. Tuy vậy, APC và IFV ở nhiều nước rất phát triển, trong khi M113 lại tịt sớm. Đến Đường 9-Nam Lào 1971 thì M113 đã vắng bóng nhiều rồi, có còn thì cũng chỉ là một xe vận tải đỗ tít xa như xe tải thường, không còn xông pha chịu trận như Ấp Bắc nữa.
Hàng ngàn con là trong chiến trận, để đỡ xấu hổ, người ta dồn vào 30/4 . Có một cái quân đội anh hùng đánh trận nào cũng thắng, trận nào cũng vinh quang, cái j` cũng giỏi, bao h cũng dũng cảm, chỉ thua chung cuộc vì lý do không phải tại mình.
Các xe Nga bị bắt sống tiêu diệt chủ yếu ở Iraq chứ j`. 100% chứ. Thật ra ở iraq không nhiều BMP và chưa có trận nào Mỹ gặp quân Iraq dùng BMP cả bạn à.
Mình không chê bộ cơ của M113, mà chỉ nói nó không đặt đúng chỗ, đáng ra đó là bộ cơ của BMP, nhưng lại đặt dưới APC thì cõng quá tít. Bạn thấy đấy, nó khác T-34, Tiger ở chỗ sai chiến lược thiết kế, đặt không đúng nhiệm vụ.
http://www10.ttvnol.com/forum/quansu/1060245/trang-4.ttvn#12964570
--------
Ở Việt Nam.
Ở một nước nghèo thì có độ vài trăm con APC là tài sản quá lớn, ai xem nhẹ được hả bạn. Nhưng bạn bảo người Việt coi nó là thần thì không đúng. Trong 4 quân đoàn chủ lực, rất nhiều bộ binh cơ giới nhưng không thấy M113.
Thật ra, M113 hơn BTR trong chiến trận chứ, nó là xe xích, dã chiến cao hơn. Nhưng M113 cũng không thể trực tiếp chiến đấu, mà hành quân xa thì thua xe BTR-152, vì BTR là zis (zin) ba cầu, là ô tô mà, nên M113 không thể hữu dụng bằng.
Khi đánh trận thì M113 thế nào trước các BMP-1 thì mình đã nói rồi. Vậy nên M113 không có chỗ đứng trong quân chủ lực. Nó cập cợi nửa lọ nửa chai.
Việc cải tiến đám xe này là cần thiết, có vài trăm con APC siêu rẻ tốt quá, nhưng phải là siêu rẻ. Thà đổi lấy ngang 1:1 BTR-152 hoặc đổi 1:4,5 (4,5 M113) lấy BMP hay bằng vạn. Để cải tiến siêu rẻ mà có hoả lực mạnh như cối liên thanh là điều khó. Nên tư tưởng chung là duy trì nó chạy, thế là đúng đắn nhất.
Còn xe tăng nào trừ T-90 bi bắt sống tiêu diệt vài chục % ???? Nếu kể T-54, T-34, T-55 ở Chiến Tranh nhà Vịt thì đùa quá, đổi lấy 100% của con số lớn hơn . Trong số các xe tăng từ T-80, M1A1, T-90, M1A2, Leopard II... thì chỉ có M1 mất 70 chú ở Iraq thôi, vài chục phần trăm. T-80 Chéc 1 mất 1, Chéc 2 mấy đâu mấy cái T-80+T-72 thì phải. Chec 1 mất 61 con tăng cổ T-62 với T-55.
Ở Chéc mất nhiều BTR, mà số mất này gây thương vong ác vì trong BTR đông người chứ không như tăng. Nhưng cũng lấy đâu ra hàng chục %.
Tính cổ hơn Ai Cập và Syria đổi lấy Sinai, huề, thật ra đám này ít đấu tăng, mà tăng Israel bị bộ binh diệt còn Israel lấy máy bay diệt tăng hoặc đánh hậu cần hết dầu rồi tóm sống. Song song với Vịt thì có Ấn Pak, Ấn có ít T nhưng thịt mất 400 chú M, bắt sống cả trăm con xếp hàng dãy.
Afghan thì du kích không có xe rồi nên không so, nhưng Liên Xô đánh tít chứ, du kích bị dồn tít vào cái vùng lọt trong biên giới Pak, Pak không cho Liên Xô đánh nhưng du kích vẫn bị lèn dí ở đấy, đâu hoành tráng kắp nơi như bi h, mặc dù bi h Pak ngược lại, quân nước ngoài đi quan đất Pak vào cái hõm đó thoải con gà mái. Còn sức mạnh của BMP trong chiến tranh chớp nhoáng ở đấy thì không phải bàn, có mấy ngày Liên Xô đã chiếm Afghan.
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 02:16 ngày 18/06/2008

Bạn SSX nói đúng rồi. Tất cả các xe có giáp dã chiến của Mỹ đều luôn ở trong tình trạng cạn sức động cơ mà vẫn cần thêm giáp. Nếu như không có các xe Nga và Đức thì không đến nỗi thế, khổ nỗi, luôn ở trên đường đua mà trình độ chạy thì còi.
To TranMinhkhochuoi, tìm lại những điểm nhấn của M113 ở Việt Nam là một điều cần thiết. Đặc biẹt là những diễn biến chiến trường từ 1962 đến 1970, thời kỳ Thiết Xa Vận bùng lên như một thử nghiẹm lới rồi xẹp. Nó không xẹp nhanh chóng mà bằng cỏa một cuộc chiến lâu dài, có nhiều thứ để xem.
Cũng bùn cừi, lúc này là thời điểm thịnh trị nhất cỉa IFV và APC. Hồi Thế Chiến II thì xe cơ giới chở quân có giáp chưa nhiều, bộ binh cơ giới chủ yếu là ô tô không giáp. Liên Xô hồi 195x mới có số lượng kha khá BTR. Đến 196x mới trang bị BMP. Trong thời điểm đại phất như thế thì chú M113 xuất hiện và chết sớm nhất trong số các xe đó. . Thông thường, APC và BMP sợ nhất xe tăng. Thế nhưng giai đoạn 1962 đến 1970, M113 không hề giao chiến với xe tăng địch, chết chủ yếu bởi các súng bộ binh. Thạm chí, trận đánh lớn đầu tien thử sức M113 là Ấp Bắc thì chết bởi súng trường và lựu đạn, mở ngoặc thêm thật là to tướng: lựu đạn sát thương chứ không phải thủ pháo chống tăng. Súng trường sát thương Mosin chứ không phải các súng diệt tăng nửa đại bác hồi đầu Thế Chiến II.
Bản thân lục quân Mỹ thì cái j` cũng thể hiện tồi về trình độ, từ nhỏ đến lớn, nhỏ từ cách đặt tên. Bộ binh cơ giới là tên Vịt (+) dùng để chỉ binh chủng này, cả quân đoàn thì gọi là Binh Chủng Hợp Thành. Châu Âu cũng gọi là Bộ Binh Cơ Giới. Riêng mỗi Mỹ sính chữ, dùng đồ cổ, chữ thánh hiền, là Cavalry, kỵ binh. Đây là một cái sai, ngưpời Mỹ luôn luôn sai concept.
Cavalry là binh chủng mang nhẹ, di chuyển bằng ngựa và chiến đấu trên lưng ngựa. Có một số M113 convert để chiến đấu trên xe, như thêm các ụ súng, mang cối... nhưng chủ yếu vẫn là chở quân, khi đến nới quân xuống oánh nhau. Binh chủng thời cổ đi ngựa nhưng xuống ngựa chiến đấu bộ là bộ binh mang nặng, long binh, Dragon chứ không phải Cavalry .
Mình đóng góp thông tin đầu nhé, các bạn bàn xem có đúng không.
Mình search thôi, "first M113 in Vietnam". Được thông tin thế này.
"In 1962 the first M113s arrived in Vietnam and were given to ARVN units. In March 1962 a consignment of 32 M113s that were on their way to Europe were diverted and also given to the ARVN."
Như vậy là vào tháng 3 năm 1962, lúc này Mỹ mới chỉ có chuyên gia thôi, nhưng chuyên gia Mỹ cũng bố trí đến các đơn vị nhỏ cỡ đại đội chiến đấu và trung đội trợ chiến. Chuyến đầu tiên là 32 chiếc chuyển từ châu Âu. Đây chắc chắn là loại M113 nguyên thủy, dùng động cơ xăng 209HP Chrysler 75M. Ta cũng biét là ngụy hết sức may mắn, năm 1960 vũ khí này mới ra đời, năm 1962 chắc chắn quân Mỹ cũng chưa được nhiều, có thể nói, đây là một trong những vũ khí tối tấn nhất của Mỹ.
Mỹ cho rằng, địch quân gọi M113 là "The Green Dragon", rồng xanh. Nếu điều ấy là thật thì địch quân thạo chứ thánh hiền châu Âu hơn là người Mỹ.
http://www.vhpamuseum.org/11thcav/11thcav.shtml
http://www.steelsoldiers.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=21231
Thunderhorse and Blackhorse, 11th Armored Cavalry Regiment. Lữ đoàn kỵ binh số 11.
http://members.aol.com/act11thacr/
tớ am visitor number 2207, mới cóng
Bạn nào biết những chiếc M113 ban đầu đi vè đâu và huấn luyện thế nào không nhỉ. ???

Cái top ten về tank mọi người xem thì đều thấy nó căn cứ vào mấy đề mục nhưng cái quan trọng nhất để xếp hạng là tỉ lệ tiêu diệt đối phương trên chiến trường ( đó là lý do vì sao T34 đầu bẳng )
Cũng vì thế nếu không có chiến tranh VN thì không biết T54 T55 được vào thứ mười mấy chứ không phải topten đâu.
Còn ông Huy Phúc, của đáng tội ông củng giỏi thật, nên ông bảo ai cũng ngu. Nhưng những thằng ngu thì cũng tự hiểu là không phải ai đứng tuổi Hợi đều là ngu cả nên đừng có ví kiểu ngu như vậy

Cuộc chiến với K... ta dùng xe này nhiều lắm, hoá ra VC cũng ngu nhỉ