1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tử Vi?

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi markhn, 12/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. markhn

    markhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2005
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Tử Vi?

    Liệu tử vi có được coi là 1 nghành khoa học không nhỉ? Xác xuất chính xác cua tử vi là bao nhiêu % ? Ở VN ai là người nghiên cứu tử vi tài ba nhất (hình như giáo sư Quốc Vượng mới mất đúng kô)?
    Xin trả lời câu hỏi của tôi.
  2. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    Bài này lần trước post bên Tâm lý học, post lại cho bạn đọc chơi.
    Tử vi là khái niệm chung có ở cả phương Đông và phương Tây. Đơn giiản là cả 2 loại tử vi này đều có đặc điểm chung là phán đoán số phận và tính cách con người qua ngày, giờ sinh. Mà ngày, giờ này chẳng qua phân biệt bởi vị trí của các thiên thể trên thiên cầu.
    Ở phương Tây cũng như phương Đông đều có khái niệm vòng Hoàng Đạo. Đây là vòng tròn biểu diễn đường đi của Mặt Trời trên thiên cầu trong 1 năm. (nhiòn tứ Trái Đất thì trong 1 năm, vị trí của Mặt Trời thay đỏi quét lên bầu trời một vòng tròn bao quanh Trái Đất). Tương ứng với mỗi thời điểm, Mặt Trời sẽ có một vị trí tương ứng trên Hoàng Đạo và đó là cơ sở để xuất hiện tử vi.
    Tử vi phương Tây chia Hoàng Đạo thành 12 cung bằng nhau tương ứng với vị trí của Mặt Trời tại 12 tháng trong năm. Cách chia này dựa trên việc đặt tên các chòm sao Hoàng Đạo của người Hy Lạp cổ. Theo đó vòng tròn Hoàng Đạo gồm 12 chòm sao phân định 12 vùng trời thuộc dải Hoàng Đới. Tuy nhiên theo cách định nghĩa hiện đại (của tổ chức thiên văn quốc tế) thì 12 chòm sao Hoàng Đạo chính là 12 chòm của người Hy Lạp, có điều các cung Hoàng Đạo không thể bằng nhau vì diễn tích của các chòm sao không giống nhau nên nó sẽ chiếm các khoảng rông hẹp khác nhau trên Hoàng Đới. Tất nhiên với cách định nghĩa cũ, tử vi phương Tây vẫn tiếp tục coi rằng 12 cung Hoàng Đạo là bằng nhau và nó cho biết 12 khoảng thời gian bằng nhau MT xuất hiện trên 12 cung Hoàng Đạo.
    12 chòm sao Hoàng Đạo tương ứng với khoảng thời gian là:
    01. 21/03 ?" 19/04 : Aries (Bạch Dương)
    02. 20/04 - 20/05 : Taurus (Kim Ngưu)
    03. 21/05 ?" 21/06 : Gemini (Song Tử, Song Nam)
    04. 22/06 ?" 22/07 : Cancer (Cự Giải)
    05. 23/08 ?" 22/09 : Leo (Sư Tử)
    06. 23/07 ?" 22/08 : Virgo (Xử Nữ)
    07. 23/09 ?" 23/10 : Libra (Thiên Bình)
    08. 24/10 ?" 21/11 : Scorpius (Thiên Yết, Bọ Cạp)
    09. 22/11 ?" 21/12 : Sagittarius (Nhân Mã)
    10. 22/12 ?" 19/01 : Capriconus (Ma Kết)
    11. 20/01 ?" 18/02 : Aquarius (Bảo Bình)
    12. 19/02 ?" 20/03 : Pisces (Song Ngư)

    Mỗi khoảng thời gian ghi bên cạnh các chòm sao chính là khoảng thời gian Mặt Trời nằm tại vị trí tương ứng với chòm sao đó trong năm và được ứng dụng vào tử vi, chiêm tinh mà theo đó người sinh trong khoảng thời gian nào thì sẽ được chòm sao tương ứng chiếu mệnh.
    Có điều khác biệt này sinh là các bạn nên biết rằng trục Trái Đất của chúng ta luôn tự đảo qua đảo lại (hiện tượng tuế sai). Hiện tương này làm hướng của trục TĐ khác đi so với cách đây 2000 năm và có nghĩa là góc nhìn các chòm sao Hoàng Đạo của chúng ta sẽ khác đi trong mỗi khoảng thời gian nhất định. Nếu như theo quan sát của bây giờ thì vị trí của MT tại các chòm sao sẽ có thời gian khác so với trước kia như sau:
    Capricornus 19/01 ?" 15/02
    Aquarius 16/02 ?" 11/03
    Pisces 12/03 ?" 18/04
    Aries 19/04 - 13/05
    Taurus 14/05 - 19/06
    Gemini 20/06 - 20/07
    Cancer 21/07 - 09/08
    Leo 10/08 - 15/09
    Virgo 16/09 - 30/10
    Libra 31/10 - 22/11
    Scorpius 23/11 - 29/11
    Ophiuchus 30/11 - 17/12
    Sagittarius 18/12 - 18/01

    Như vậy rõ ràng đã có sự thay đổi về vấn đề quan sát dẫn đến sự thiếu chính xác của tử vi ngày nay. Mặt khác là sự tìm ra các hành tinh mới của hệ MT. Theo như tử vi hiện đại thì hành tinh chiếu mệnh của tôi là sao Hải Vương. Mà cái hành tinh này mới được tìm ra vào năm 1846. Vậy thì nếu tìm ra một hành tinh nữa thì số phận của tôi có bị thay đổi không? Tất nhiên chưa kể rằng sau 2000 - 3000 năm nữa thì góc nhìn các chòm sao lại thay đổi rất nhiều và thế là .... việc như trên lại lặp lại.
    Tử vi phương Đông có ngũ hành nhưng ngũ hành này thật ra xuất phát từ các hành tinh mà luận ra. Thời đó người ta đặt tên 5 hành tinh là Kim, Mộc, Thuỷ, Hoả, Thổ theo màu sắc của chúng (Hoả vì có màu đỏ, Mộc vì có màu sáng nâu...) và từ đó người ta lại gán cho chúng chính là 5 yếu tố cáu thành vận vật (ở phương tây thế kỉ 4 trước Cn cũng có lí thuyết của Democrites cho rằng mọi sự vật được cấu thành từ 4 yếu tố Đất, nước, lửa và không khí). Sau này khi tìm ra 3 hành tinh mới, người phương tấy tiếp tục đặt tên chúng theo thần thoại Hy Lạp. Đó cũng là lúc thiên văn học nói riêng và văn hoá phương tây nói chung đã du nhập rất nhiều vào chau Á, thế nên để tránh "đẻ" ra thêm 3 nguyên tố cơ bản mà thành Bát Hành, người ta lại dịch 3 hành tinh còn lại theo cách đặt tên của người châu Âu:
    Uranus - thàn bầu trời - Thiên vương tinh
    Neptune (Poseidon) - thàn đại dương - Hải vương tinh
    Pluto (Hades) - thần cai quản âm phủ - Diêm vương tinh.
    Sự thật, ngũ hành của phương Đông có rất nhiều kiến giải có lí và rất thú vị nhưng suy cho cùng nó cũng chỉ là một sản phảm do tư duy chủ quan của con người mà thôi (tất nhiên tôi không phủ nhận rằng nó có nhiều ứng dụng rát thú vị)
    phương Đông cũng có vòng Hoàng Đạo với những ngôi sao như Hoàng Đạo của phương Tây. Có điều sự phan chia các chòm sao thì khác. Phương Đông chia Hoàng Đạo thành 28 chòm sao Nhị Thập Bát Tú. 28 chòm sao này gồm 4 nhóm, mỗi nhóm gồm 7 chòm như sau:
    1.Hướng Đông: nhóm Thanh Long: Giác, Cang, Đê, Phòng, Tâm, Vĩ , Cơ
    2.Hướng Tây: nhóm Bạch Hổ: Khuê, Lâu, Vị, Mão, Tất, Chuỷ, Sâm
    3.Hướng Bắc:nhóm Huyền Vũ :Đẩu, Ngưu, Nữ, Hư, Nguy, Thất, Bích
    4.Hướng Nam: nhóm Chu Tước: Tỉnh, Quỷ, Liễu, Tinh, Trương, Dực, Chẩn
    Còn đây là hình ảnh thể hiện tương quan về các ngôi sao giữa Hoàng Đạo phương Tây và phương Đông (copy từ f_230)
    Hình 1: Thanh Long
    Hình 2: Huyền Vũ
    Hình 3: Bạch Hổ
    Hình 4: Chu Tước
    Lá số tử vi của con người cũng dựa trên vị trí của MT so với các chòm sao này . Tức là về cơ bản giống phương pháp của phương Tây, chỉ có cách chia khác dẫn đến lá số khác (và đương nhiên văn phong của từng dân tộc khác nhau)
    Thế thì ngay cả khi bạn là người tin vào số phạn thì theo 2 loại tử vi này, bãn đã có ít nhát là 2 lá số khác nhau và biết tin ai đây? Cái này có lẽ sẽ phụ thuộc vào nền văn hoá bạn đang sống thôi.
  3. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    Tiếp: đây là bài nói về việc người ta tại sao hay tin tử vi và bói toán:
    Một vài dẫn chứng về sự ảnh hưởng của tâm lí con người lên sự "thiên tài" của các bác thầy bói:
    Shean Carlson - một nhà vật lí đã chọn một số người tự nguyện và đặt xem số tử vi cho họ ở một hãng chiêm tinh nổi tiếng. Sau đó tunwgf người trong số họ được các nhà tâm lí học nghiên cứu để xác định tính cách của họ. Sau nữa, 28 nhà chiêm tinh chiuyên nghiệp được phát cho các bản tử vi của tất cả những người trên và mỗi nhà chiêm tinh được phát thêm 3 bản mô tả tính cách của 3 người trong số đó (do các nhà tâm lí học soạn ra) Nhiệm vịu của các nhà chiêm tinh là chọn ra trong số các bản tử vi những người có tính cách tương ứng với tính cách của 3 bản tính cách kia (mục đích là kiểm tra độ chính xác của các vị chiêm tinh) Trong 116 trường hợp họ chỉ đoán được đúng 34%, tức là không hề hơn đoán mò.
    Một thí dụ nữa: Một nhà tâm lí học người Pháp là Michel Goequelin đã có một cuộc thử nghiệm như sau: ông qungả cáo trên báo về việc xem tử vi không mất tiền để thu hút những người tình nguyẹn. Hàng trăm người gửi số liệu của bản thân mình cho nhà tâm lí học. Sau đó tất cả bọn họ đều được nhận lại cũng một bản tử vi y hệt nhau (tất nhiên họ không thể biết về sự trùng hợp này). Đây là lá số của một kẻ khét tiếng giết người ở Pháp. Y sinh ngày 17-1-1897 ở Auxerre và đã giết 63 người. Vậy mà 94% số người trong số đó đã tưởng rằng đó đúng là lá số của mình và nhiều người trong số đó còn viết thư cảm ơn Goequelin vì những điều ông "phán" quá đúng với sự thật con người của họ.
    G.Dean, một nhà tâm lí học người Úc đã đảo ngược hoàn toàn lá số của 22 người, tức là thay mọi câu trong lá số bằng một câu tương ứng có nghĩa ngược lại. Thế nhưng hầu hết trong số đó đã nói rằng tính cách của họ được mô tả đúng!
    Rõ ràng là tâm lí chung của đại đa số là khi đọc bản tử vi của mình thì họ sẽ rất chú ý đến những chi tiết giống sự thật của mình dù là rất mơ hồ hay thậm chí là những câu mà bất cứ ai cũng có thể hiểu theo một nghĩa cho nó... giống mình.
    Tất nhiên là nếu là tôi thì tôi chả tin dù cũng có bản tử vi cho riêng mình rồi. Thế nhưng hầu hết con người ta đã mất công đi xem thì có nghĩa là cái ấn tượng về sự "chí lí" của nó đã ăn sâu vào đầu họ mất rồi, thế nên trong lá số ít khi có những câu sai 100% lắm, chỉ cần 20% là đủ để có thể coi là ~100% rồi.
    Tóm lại là các vị thầy bói, các nhà chiêm tinh không hề có khả năng tiên đoán gì hết, họ chỉ hoặc là một tay am hiểu về tâm lí học đôi chút hoặc là kẻ chả hiểu gì về tâm lí nhưng hiểu một lí thuyết chung là ..."hãy nói những gì để người ta không bao giờ có thể nói là nó sai nhưng lại luôn có thể bắt nó đúng được"
    Tử vi hơn bói ở chỗ là thêm vào những thuật ngữ làm người ta liên tưởng đến khoa học, vậy thôi.
    Trên đây là những ý kiến và phân tích cá nhân, bạn nào vốn vẫn tin tử vi hay bói toán, xin cứ tự nhiên mà phản đối
    Chúc vui!
  4. markhn

    markhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2005
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Bài phân tích tốt quá, xin cảm ơn anh
  5. santafour

    santafour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    1/ Tử vi có thể coi là ngành khoa học dự đoán, giống như dự báo thời tiết thì tử vi cũng không thể nói chính xác được mọi việc trong tương lai.

    2/ Dựa trên kinh nghiệm của một ông nghiên cứu tử vi có tiếng thì độ chính xác của Tử vi là khoảng 70% (đk : người xem giỏi, dữ liệu đúng).
    3/ Ai giỏi nhất ? => Không biết vì chưa có bảng xếp hạng; tuy nhiên thực tế là có rất nhiều trường phái khác nhau
  6. santafour

    santafour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    xin chào,
    1. Bạn có nói về Tử Vi Phương Tây nhưng hình như Markhn muốn hỏi về bộ môn Tử vi của Phương Đông. Riêng môn Tử Vi Phương Tây tôi cũng cho rằng nó chỉ có tính giải trí
    2. Bạn có nhắc đến Tử Vi Phương Đông nhưng hình như bạn chưa tiếp xúc với nó nhiều lắm. Bạn có thể trình bày rõ thêm về cách xây dựng lá số Tử vi phương Đông từ các chòm sao không ?
  7. santafour

    santafour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Nhất trí với bạn là có ảnh hưởng tâm lý con người trong chuyện xem tử vi nhưng điều đó không đủ để kết luận là Tử vi không có giá trị dự đoán. Nhiều người trong thực tế có khả năng dự đoán các sự kiện trong tương lai chính xác một cách lạ lùng, lúc đó lấy gì để lý giải ?
    nhớ hồi nhỏ có đi vào Bảo tàng Hồ Chí Minh; có nghe cô thuyết minh nói về quyển Lịch Sử Việt Nam do Bác Hồ viết năm 1941. Dòng cuối của quyển này có ghi "Năm 1945, Việt Nam độc lập". Lúc đó bác Giáp hỏi Bác Hồ sao lại viết thế, Bác Hồ trả lời : "chú cứ đem in đi rồi sẽ biết". Vật chứng rõ ràng, chắc không phải là hư cấu chứ.
    Thế giới thật là rộng lớn và còn nhiều việc chưa lý giải được, theo tôi cần phải mềm dẻo, định kiến mới là kẻ thù của khoa học
  8. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    Lí do đã trình bày rồi: người ta tin khi có 1 sự việc được dự đoán đúng trong số hàng chục sự việ được dự đoán. Đó chính là vấn đề tâm lí. Tất nhiên có một vài trường hợp có sự can thiệp của năng lượng sinh học hay nhân điện như việc tìm mộ thất lạc, dự đoán chính xác các hiện tượng tự nhiên.
    Còn các hiện tượng xã hội thì đến nay chưa có bằng chứng nào cho thấy có ai đó dự đoán chính xác được quá nhiều sự kiện. Ngay cả những lời sấm nổi tiếng của Nostra Damus hiện nay cũng dang bị suy xét vì có vẻ như cứ đến cái thời gian mà 1 lời sấm nào đó mà nhắc đến thì người ta lại vô tình hoặc cố tình gán cho nó 1 sự kiện nào đó để bảo nó đúng.
    Nếu cứ lấy 1 vài dẫn chứng như cái dẫn chứng về ***** thì có thánh cũng chả cãi lại bạn được vì sự thật là dẫn chứng thì lúc nào chả có. Có điều dẫn chứng về 1 lời tien đoán thì cần tính trên tỷ lệ khách quan chứ 1 lời tien đoán thì dù có chính xác đến đâu và sự kiện có đặc biệt đến đâu chăng nữa cũng đều vô giá trị nếu nó chỉ là 1 trong số vài chục lời đoán.
  9. santafour

    santafour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Bạn thân mến,
    Nếu dựa trên tính ngẫu nhiên thì nhiều lúc cần đến cả nghìn dự đoán kia, mà thực tế thì chẳng ai lảm nhảm đến 1000 lần về cùng 1 sự kiện.
    Ngày trước tôi cũng như bạn, hoàn toàn tin là ko có chuyện dự báo trước tương lai. Rồi đến một ngày, tôi bắt đầu nghi ngờ..
  10. thongtue

    thongtue Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/11/2004
    Bài viết:
    298
    Đã được thích:
    0
    Tử vi là một phương pháp dự đoán. Khả năng dự đoán của nó có chính xác 100% không thì không ai khẳng định được vì phụ thuộc vào người giải lá số tử vi (trình độ, kinh nghiệm, khả năng kết hợp các dữ kiện để đưa ra phán đoán...) nhưng việc nó tồn tại đến ngày nay là một minh chứng cụ thể cho tính hữu dụng của nó.
    Lá số tử vi (phương Đông) được lập căn cứ vào ngày, giờ, tháng, năm sinh gồm có 12 cung, trong đó có an các sao theo thiên văn cổ. Đây là cơ sở cho việc luận đoán. Vì là việc luận đoán nên phụ thuộc rất nhiều vào người giải lá số.
    Thêm nữa, có một số dữ liệu bổ sung để xem đúng như sinh ở đâu, khi sinh ra khóc ngay hay một lát sau mới khóc, hướng nhà khi sinh...
    Tử vi có chung nguồn gốc và cơ sở lý luận với các môn học thuật cổ. Vì vậy mà phải việc giải đoán chỉ dựa trên tính chất của các sao trong TV thì chắc chắn sẽ cho kết quả không thật chính xấcà cần có sự kết hợp và dựa vào các nguyên lý chung, vd như chỉ có 60 năm trong một hoa giáp, sau đó sẽ có năm trùng tên với năm đó (năm 1945 và 2005 đều là năm Ất dậu) nhưng khí hoá cảu các năm này là khác nhau, hơn nữa do chia ra thượng nguyên, trung nguyên và hạ nguyên nên cũng sẽ có những điểm khác biệt.
    Về sâu xa, nếu xét từ quan điểm tâm linh thì nó còn gắn với luân hồi. Do vậy mà tuổi trong TV được cộng thêm 1 tuổi và thực chất là các sao được lập mô phỏng theo sắp xếp của thiên văn cổ ở thời điểm thụ thai.
    Một vấn đề được đặt ra: giả định là có một người giải đoán giỏi thì có xem đúng được 100% không (cho cả cuộc đời chứ không phải cho vài sự kiện). Tôi nghĩ có thể là không, lý do: các dữ kiện của TV là hữu hạn và giản lược, còn trong cuộc sống luôn vận động sẽ xuất hiện một số thay đổi. Từ suy nghĩ sẽ dẫn đến hành động, hành động lặp đi lặp lại sẽ hình thành thói quen, tính cách, rồi nữa là số phận, vì vậy mới có nhận định "nhân định thắng thiên". Tuy nhiên cũng có những hành động bộc phát nữa.
    Vì vậy có thể nói TV phưong pháp dự đoán tương đối chính xác, dựa vào nó có thể biết và chọn hướng đi thuận lợi phát huy những điểm mạnh của bản thân, hạn chế sở đoản, giảm thiểu công sức để đạt thành công.

Chia sẻ trang này