Tượng các nhân vật lịch sử việt nam và độ tả thực

thứ nhất, dựng tượng làm gì? trước giờ theo truyền thống thì ông cha ta chỉ có dựng đền thờ các danh nhân, các anh hùng thôi!
thứ hai, cần gì mặt thật? nhất là có ai biết mặt thật đâu? thế nên dựng là dựng theo truyền thống biểu tượng, biểu trưng, tổng hợp của ông cha ta (ai có nghiên cứu văn hóa Việt Nam đều biết phong cách truyền thống này) chứ không phải là tả chân như mấy bác Hy Lạp, La Mã. Vậy nên các bác nên thấy buồn là sao mấy bức tượng ấy tả thực quá, đáng lẽ nên học theo truyền thống dân tộc, ví như ông An Dương Vương thì bỏ một cánh tay đi, để một cánh tay cầm nỏ là đủ rồi (chỉ sợ là không nạp tên được ), thân hình thì bỏ bớt chân bên dưới đỡ thừa thải,... tóm lại là các bức tượng hiện nay ta không ra ta, tây không ra tây, chỉ duy có cái mặt thì đúng là mặt theo phong cách Việt, đó nên là cái đáng khen
thứ ba, hình như đa phần các tượng ở địa phương là do địa phương tự chu cấp, ngay bức tượng Lý Thái Tổ không biết kinh phí của thủ đô hay kinh phí của bộ đây nữa. Thế nên đừng đòi hỏi chất lượng quá vì dân ta mấy khi mà thèm nhìn tượng? dân ta chỉ quen vào lễ bái trong đền, chùa, đình, miếu mà thôi. Làm tượng là để cho mấy thằng Tây đi du lịch nó nhìn, vậy thì cần gì đầu tư nhiều tiền của lắm khi du lịch địa phương chưa phát triển?

To : YoutaMoutechi - Theo bạn thì thế nào mới không phải là topic do bọn trẻ con lập ra? Chắc bạn người lớn hơn nhiều người trong đây hẳn?
Tất nhiên chúng ta không thể biết hết được hình ảnh của cha ông trong lịch sử, nhưng theo tôi, những nhân vật nào chúng ta biết hình ảnh thật, thì ta cũng nên dựng tượng cho giống, ví dụ quang trung, hoặc các nhân vật lịch sử trong khoảng 100-200 năm gần đây, điều đó có ý nghĩa về nhiều mặt. Theo tôi sử sách trung quốc vẫn có thể có những tư liệu lịch sử về các nhân vật việt nam.

Tôi thấy thật đau lòng khi nhìn tượng bác Hồ ở thành phố Vinh. Một sự thất bại thảm hại của nghệ thuật. Cái ông đứng ở đó, trông chả giống gì bác Hồ, người lại co co rụt rụt, không có dáng của một danh nhân tí nào. Xung quanh tượng còn được cẩn thận lát bằng gạch xây nhà WC nữa chứ . CHẳng biết bao giờ những công trình phản nghệ thuật này mới bị dẹp đi để cho các công trình khác thay thế. Xây mất bao nhiêu tiền của, cuối cùng cũng để mục đích trang trí khoe khoang mà thôi. Người ngay thời hiện đại như bác Hồ mà người ta còn dựng tượng xấu thế, huống chi những danh nhân hàng trăm năm trước?
Cá nhân tôi thấy có 3 bức tượng danh nhân: tượng bác Hồ ở trước UBND tp HCM và trước học viện QG HCM, tượng Lê-nin ở công viên Lê-nin là đẹp. Đấy chỉ là ý kiến cá nhân thôi.

Bạn nên tìm hiểu kỹ vấn đề , không cần thật thấu đáo , cặn kẽ nhưng cũng phải hiểu ở mức đủ để bạn có được những lý giải xác đáng về tổng thể, chứ không phải vài hiện tượng cá biệt như dăm ba cái tượng ở đâu đó . Bạn thử đọc lại những gì bạn viết xem, bạn có nói được điều gì mới mẻ hơn những câu chuyện tán phét ở quán nước hay bàn bia không ? Bạn đã xem bao nhiêu bức tượng danh nhân VN 100-200 năm gần đây ? Bạn giải quyết được vấn đề hay không ? Và cuối cùng thực sự bạn post để làm gì nếu như bạn chẳng làm gì được ? Bạn không hiểu về điêu khắc & những cái so called tính ước lệ này khác đã đành , không hiểu gì về những điều rất phức tạp ảhh hưởng đến quá trình sáng tạo đã đành, đến ngay cả có tư liệu hình ảnh hay không bạn cũng không biết , bạn nói "theo bạn thì..." thì bạn tìm đi , tôi đã nói rồi, nếu tìm được thì là điều may mắn của dân tộc ta vậy . Tôi cũng đã như bạn , và ngay cả trong vấn đề mà mình nói đến trong topic này tôi cũng không bao giờ dám nói là biết nhiều nhưng tôi biết là tôi bảo vệ cái đúng chứ không bảo vệ sĩ diện của tôi. Lập một chủ đề vô thưởng vô phạt dễ thôi bạn ạ, chắc không mất quá 10'' chứ ?
Còn bạn nói là dựng tượng cho chân thật là có ý nghĩa , đúng quá , hoan hô .

trời, vậy sao? thế mà sách Bến Nghé-Bến Thành xưa và nay (của tùm lum tác giả) bảo là tượng Lý Thường Kiệt. Đúng là bị hớ . Nhưng mà phải chi "mấy bác" chịu đề bảng thì đâu có nhầm lẫn được.........

-điều thứ nhất, okie
-thứ hai: nói vậy cũng không được. Tuy là không ai bít mặt thật, mặt giả nhưng cũng phải dựng tượng sao cho có "đặc trưng". Chứ sao để "nhân vật" cách đây cả ngàn năm với "người" cách đây hai, ba trăm năm mà sao y chang nhau. Đó là chưa kể cùng một "người" mà có tới 2, 3 "khuôn mặt" luôn. Thiết nghĩ, nếu ta muốn dựng tượng chỉ mang tính biểu trưng hay do không tìm ra được "mặt thật" đi nữa thì cũng nên thống nhất "ý kiến" với nhau khi dựng tượng (ít nhất là đừng để một "người" mà tới vài cái "bản mặt"). Cái này thì chắc phải nhờ sự hợp tác của các bác điêu khắc, lịch sử, văn hóa,... (sao họ lại không cùng nhau thống nhất đi nhỉ?).
-thứ ba: cũng chưa hẳn. Trình độ và sở thích của dân ta bi giờ cũng đã thay đổi nhiều. Nếu không có "ma" nào quan tâm đến mấy cái tượng ở "ngoài đường" kia thì làm seo mà có cái topic này cho được. Túm lại, nên "đặc trưng" cho từng "nhân vật" (trong phạm vi cả nước luôn thì càng tốt) để không chỉ cho bọn tây mà cho "bọn ta" chiêm ngưỡng nữa chứ.
----------
PS: các tượng về Bác, tui chả thích tí nào. Vì nhìn "chúng" sao mà cao xa, lạ lẫm quá chừng (không giống tính cách của Người lúc sinh thời). Chỉ có mỗi tượng Bác ở trước UBND thành phố cho tui cảm giác, đẹp hay nghệ thuật gì đó thì không dám nói (vì bộ môn nì, tui dốt đặc ), nhưng cảm giác gần gũi và "ấm áp" thì hơi bị nhiều đó.........
Được tach_tra sửa chữa / chuyển vào 11:30 ngày 18/01/2006

Tôi hiểu người lập ra chủ đề muốn mọi người cùng bàn luận về độ tả chân của các tác phẩm nghệ thuật như điêu khắc, tranh vẽ...tái hiện chân dung, diện mạo của các nhân vật lịch sử. Nhưng xem ra cái title của topic này nhưng xem ra vẫn chưa ổn mặc dù dã được sửa chữa lại từ Hình ảnh thật.. thành Các nhân vật lịch sử Việt Nam được thể hiện khuôn mặt như thế nào ? Câu được sửa vẫn còn là một câu sai văn phạm và tối nghĩa. Tôi đề nghị Mc-queen1 nên sửa thành Các khuôn mặt của các nhân vật lịch sử Vịệt Nam đã được thể hiện nhưthế nào qua các tácphẩm tạo hình?
Nhân tiện muốn thanh minh rằng ý kiến của tôi trên đây không hề có ý chê bai mà chỉ muốn góp ý để sao cho vấn đề được thể hiện chính xác hơn. Hy vọng Queen không ghét bỏ mà cho tôi 1*.
Chào

Tôi thích đền thờ Cha Ông chúng ta đơn giản mà uy nghi. Nhưng phải đủ trang trọng và có "hồn nước" hiển linh. Nghĩa là phải có tinh khí Việt, càng tránh bắt chước người ngoài chừng nào càng tổt. Trong đền và chung quanh đền có khắc những tư tưởng căn bản mà người ấy đã áp dụng để làm nền tảng dựng nước. Chỉ nên dựng tượng khi biết rõ nhân dáng của vị anh hùng ấy. Nếu không có hình ảnh rõ ràng, thì một bài vị cũng đủ, tránh mang hình ảnh giặc lên bàn thờ.
Tôi nghĩ duy trì và phát triển các ý tưởng nền tảng của từng vị Cha Ông chúng ta trong việc dựng và phát triển nước Việt là điều quan tâm chính yếu hơn nét mặt, nét mũi, nếu chúng ta thiếu may mắn không có được hình ảnh của họ lúc sinh thời.
Điều đáng buồn nhất là cứ dựng tượng mà cứ quên bài học dựng, giữ, và phát triển dân tộc, đất nước.
Được nguyenlytk21 sửa chữa / chuyển vào 13:11 ngày 20/01/2006

chào tất cả các bạn ,
về vấn đề chân dung hay tượng đài nhưng vị anh hùng dân tộc của nước ta phải nói nó là một vấn đề hết sức nhạy cảm, vì phần đông các vị ấy đều là anh hùng chống ngoại bang, mà ngoại bang của chúng ta là ai thì ai cũng biết , hàng ngàn năm trước họ đã dùng đủ mọi cách để đốt phá hay hủy hoại vì đó là quy luật của kẻ mạnh ( cứ coi trong lịch sử cận đại thôi thì biết, giải phóng được nơi nào thì những biểu tượng của chế độ cũ phải sụp đổ ) đó cũng là một giải thích nếu chúng ta đã có. vấn đề này còn rất dày , không biết phải tiếp tục như thế nào thôi thì kể một câu chuyện vui về chân dung nhá
câu chuyện bắt đầu như thế nay...
Sau khi kháng chiến chống Mỉ thành công , nhưng người có công với cách mạng được thưởng, bố cu tèo bây giờ đã làm lớn, sau khi tới nhậu nhà cu ty về thấy mình có lỗi với ông bà vì bố cu ty chức nhỏ hơn bố cu tèo mà còn làm được một bàn thờ to đùng đùng để giữa nhà, trên bàn thờ có cái chân dung ông nội cu ty mặc quân phục ngục đeo đầy huy chương, bố cu teo bèn chạy ra anh thợ vẽ nhờ vẽ một bức chân dung ông nội cu teo cũng mặc quân phục và cũng đeo thật nhiều huy chương. Anh thợ vẽ vẽ chân dung thì hay chứ từ trước tới giờ chưa thấy huy chương bao giờ , anh ta bèn ra chợ trời mua đại một mớ huy chương về là mẫu . Và rồi cũng xong , bố cu teo đem tấm chân dung về nhà để lên chiếc bàn thờ vừa mới đóng trong lòng thấy mình thật hiếu thảo. Tiệc nhậu để khoe cái bàn thờ mới bắt đầu , toàn tai to mặt lớn không . Bữa tiệc đang vui thì ông truởng phòng phát hiện trong mớ huy chương của ông nội cu teo phân nữa là huy chương của MỸ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,đoạn
kết thế nào thì các bạn ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, đoán nhé
chào