1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tương lai của Oranje và Marco ...

Chủ đề trong 'Holland (HLFC)' bởi White_death_new, 01/07/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Van_Basten

    Van_Basten Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/06/2006
    Bài viết:
    56
    Đã được thích:
    0
    Chào mọi người,
    1. Theo mình nhớ thì ít nhất từ WC98 đến nay HL không đá đội hình 3-4-3 nữa mà thường xuyên sử dụng 4-4-2 (nói đúng hơn là 4-4-1-1 với Denis đá hơi lùi sau tiền đạo mũi nhọn). Tuy nhiên, không phải vì thế mà khả năng tấn công từ hai cánh của HL suy giảm, đó là do sự cơ động của hai tiền vệ cánh. Cũng nhờ có một tiền đạo lùi bổ sung cho một hàng tiền vệ cơ động, sáng tạo, có tổ chức chặt chẽ mà HL luôn chiếm ưu thế ở khu vực giữa sân, luôn có nhiều phương án tấn công từ hai biên cho đến trung lộ.
    2. Saodoingoi80 quên mất HL 98 có một Marc Overmac cực kỳ suất sắc bên cánh trái à? Theo tôi đánh giá thì Robben hiện nay vẫn đang trong quá trình tiệm cận với đẳng cấp mà Overmac đã đạt được. Phải nói là Robben hiện nay có phong cách giống với Overmac hơn chứ không giống thánh Johan như aja_bar đã so sánh ở trên. Điểm khác biệt là Robben dứt điểm tốt hơn nhưng lại ích kỷ, ít phục vụ lối chơi đồng đội hơn Overmac. Có lẽ do ích kỷ hơn mà Robben dứt điểm tốt hơn chăng vì sát thủ săn bàn nào cũng cần phải có một chút ích kỷ hơn người (chứ tinh thần đồng đội cao quá chuyền cho đồng đội khi họ ở vị trí dễ ăn hơn mình trong khi mình cũng có thể dứt điểm được thì làm gì có nhiều bàn thắng, kỹ năng dứt điểm ít được tôi luyện hơn thì làm sao trở thành sát thủ săn bàn )
    3. Nhất trí việc cần cần thay đổi ở vị trí tiền vệ trung tâm, xem Cocu và VB đá trận gặp BBN lại thấy nhớ David ghê gớm. Thôi, để xem trận gặp Argen tới mấy đồng chí trẻ vào thay đá đấm thế nào. Hy vọng sẽ tìm ra được giải pháp cho vị trí tiền vệ trung tâm.
    Chúc HL trận này chiến thắng để những người yêu quý màu da cam như chúng ta có cơ hội .
    Chào thân ái và quyết thắng,
    Van Basten
  2. aja_bar

    aja_bar Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2002
    Bài viết:
    2.460
    Đã được thích:
    0
    1. Năm 98 chúng ta sở hữu 2 cầu thủ đá cánh tốt là Ronald de Boer và Marc Overmars. Nhưng tớ thì thấy cái sơ đồ năm đó bùng nổ hơi chậm. Giờ tớ chỉ quan tâm đó là San Marco sử dụng 4-3-3 và 2 năm nay chúng ta đã sử dụng nó, nên nhớ 4-4-2 các cầu thủ Hà Lan thường có cảm giác đá gần nhau quá, đá dẫm chân lên nhau.
    2. Chuyện so sánh với Johan hả ? Ừhm đó là sự so sánh cho vui đến một vị thánh nào đó, chứ không có ý là so sánh trên sân đâu. Giờ thì Robben trở thành một con bài chiến lược cực kỳ quan trọng, đêm nay không ra sân thử xem Persie đá bên cánh trái ra sao.
    Lúc đó Johan cũng có rất nhiều cầu thủ giỏi đá xung quanh mình hơn Robben bây giờ. Vấn đề hiện nay theo tớ là hàng tiền vệ như van Bommel, Cocu khả năng tấn công và dứt điểm không tốt. Cocu hiện nay không thể là một Cocu của năm 98. Bạn nói đến Edgar Davids ? Nếu có Davids thì không hiểu sẽ thế nào ? Có khi lại giống năm 2004 chúng ta mất tuyến giữa còn nặng hơn.
    Còn bạn muốn nói đến vị trí tiền vệ trung tâm ??? Tớ và mấy bác ở đây theo dõi gần 2 năm kêu ca loạn xạ về các vị trí tiền vệ lâu rồi nhưng vẫn chưa thấy Marco có giải pháp. Tớ giờ không nói đến từ hi vọng gì cao siêu hơn ở Marco, đơn giản Marco có trong tay đội hình không phải như Frankie năm 2000, mà Marco lại còn chưa từng làm trợ lý HLV như Frankie ở World Cup 1998, nói chung anh chỉ có hỏi han kinh nghiệm từ Johan Cruijff.
    * To bạn saodoingoi80: Cảm ơn bài của chị, có lẽ cũng đúng Marco hơi run trong việc của van Bommel, trong việc loại Huntelaar cũng vậy. Nhưng cứ để lâu các đồng chí tiền vệ trẻ ở trên ghế dự bị thì đến các trận đánh lớn hơn việc cân nhắc có cho vào sân không lại càng khó.
  3. dau_tau

    dau_tau Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/12/2003
    Bài viết:
    1.201
    Đã được thích:
    299
    đúng là hiện nay HL không có nhiều cầu thủ tên tuổi như HL năm 98, tuy nhiên với độ tuổi trung bình như hiện nay thì tương lai của HL khỏi cần bàn cãi.
    to Aja: Aja có lẽ quá cảm tình với Robben thành ra nhận xét có phần thiếu khách quan rồi, Robben chưa thể đạt được tầm ảnh hưởng đến đội bóng như Johan. Ngay cả so sánh với Bergkamp có vẻ vẫn đang còn sớm, mọi người cũng không nên trách cu cậu này quá ích kỷ bởi vì khi một cầu thủ trẻ vào một giải đấu lớn khi khởi đầu tốt trong một trận đầu nào đó rất có thể quá tự tin vào mình thành ra ích kỷ, vấn đề là Marco sẽ giải quyết như thế nào mà thôi. Tôi thấy trận sau Robben cũng đá khá đồng đội đấy chứ.
    to Saodoingoi80: bạn có suy nghĩ giống hệt tôi về Marco sau hai trận đầu, có vẻ Marco không dám làm một cuộc cách mạng triệt để ở đội hình HL, sao ở vòng loại Maduro đá tốt thế mà không tiếp tục sử dụng mà dùng một Bommel tuy đã thành danh nhưng chưa bao giờ thành công ở cấp đội tuyển (tôi xem rất nhiều trận Bomel đá ở tuyển nhưng chưa bao giờ thấy cầu thủ này đá tốt cả===> bó tay hoàn toàn với cu cậu)
    to all: mọi người đừng quá thất vọng về HL bây giờ, năm 88 khi HL khởi đầu vòng chung kết thậm chí còn tồi tệ hơn bây giờ nhiều mà vẫn gành được cúp vàng hay như năm nay trẻ HL cũng vậy, rất nhiều người nghĩ rằng họ sẽ bị loại sau 2 trận đầu tiên vậy mà họ đã chiến thắng. Các cầu thủ HL có lẽ chỉ thể hiện được mình khi mà tất cả những lời chỉ trích nhằm vào họ.
  4. hoacuctay

    hoacuctay Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/11/2001
    Bài viết:
    2.683
    Đã được thích:
    0
    Hì, tớ nghĩ Marco dám làm triệt để đấy Lý do để 6 cầu thủ đã dính thẻ ở ngoài trong trận gặp Argen đêm nay chỉ là che mắt thiên hạ thui. Sự thực chắc là Marco muốn cho các cầu thủ trẻ thử sức đấy. 2 trận wa Marco muốn chắc chắn thui
    Robben đúng là có vóc dáng của Marc hơn là một thủ lĩnh hàng tiền vệ. Chẳng qua vì ở trung tâm ko có ai giữ vai trò thủ lĩnh đó nên Robben mới[r39) Trận thứ 2, hắn cũng chơi đồng đội fết nhỉ
    Với van Bomel, có lẽ do tâm lý ấm ức (hồi trc Marco để hắn xơi nc mãi mà) và chưa hoà hợp với lối chơi của đội tuyển nên anh chưa thể hiện hết khả năng chăng. Nhưng công nhận, một nhân vật mà kỳ vọng thay thế Stam vẫn chưa đc
    Tớ nhớ anh trai Davids lém, nhưng cũng ko dám chắc anh trai mình có mặt ở Đức là 1 giải pháp đúng đắn
    Tốt nhất hãy tin ở hoa hồng, hãy tin vào Hà lan và Marco
  5. Van_Basten

    Van_Basten Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/06/2006
    Bài viết:
    56
    Đã được thích:
    0
    @ aja: tôi nói nhớ David là cảm hứng nhất thời nhớ lúc David ở thời kỳ đỉnh cao phong độ như năm 98 đấy mà (không biết có điểm gì chung với việc so sánh nhất thời giữa Robben và thánh Johan của cậu không, hi...hi..hi ).
    @all: Đúng là hai trận đầu do áp lực phải lọt vào vòng trong nên Van Basten chưa dám mạo hiểm sử dụng cầu thủ trẻ do sợ họ choáng ngợp trước không khí một giải đấu lớn. Nhưng đến trận gặp Argen này chắc chắn có sự thay đổi, lý do: 1. trận này chỉ còn ý nghĩa tranh ngôi nhất nhì (mà nói thật là trong điều kiện này tranh nhất với bọn Argen quả là khó) nên là cơ hội thử nghiệm các giải pháp mới; 2. tránh thẻ cho các đồng chí đã quá "hăng hái" trong các trận trước; 3. các cầu thủ thành danh mà VB đặt niềm tin trong các trận trước gây thất vọng quá.
    Vì chúng ta quá yêu màu cam nên lúc nào xem HL đá không ổn là lại cùng nhau gào ầm lên thôi, mặc dù có lẽ gào to nữa cũng chẳng cải thiện được tình hình (tôi gào cũng thuộc dạng to ra phết đấy nhỉ ). Thực ra trong thâm tâm tôi cũng đang nghĩ như bác Dau_tau, cứ bình tĩnh xem thế nào đã, lại cũng đang lục vấn đối chiếu với năm 88 nữa chứ (giải đầu tiên được xem HL đá và "bồ kết" ngay ấy mà, khi mình mới 11 tuổi). Nhiều điểm tương đồng ra phết (mình hơi duy tâm một chút): 1. đá trên đất Đức; 2. cùng rơi vào bảng khá chuối; 3. hai trận đầu đều tạo càm giác chưa an tâm, nếu không muốn nói là thất vọng. Nếu trận gặp Argen mà thua rồi lại gặp nhau ở chung kết thì đúng là bản sao giải 88 luôn, chắc chắn vô địch thôi (tất nhiên với điều kiện có thua trận gặp Argen thì cũng phải tìm ra giải pháp cho hàng tiền vệ).
    Hê..hê..hê, nói chút cho mọi người mừng chứ chắc hai đội cùng bảng không gặp nhau ở CK được đâu, WC nó xếp lịch kiểu khác, hai đội cùng bảng mà vào sâu thì loại nhau ở BK thì phải, bác nào rảnh check lại lịch thi đấu cái xem sao. Nhưng dù thế nào thì HÀ LAN CỦA CHÚNG TA CŨNG VÔ ĐỊCH, tôi tin là thế và chưa bao giờ mất niềm tin dù ở bất kỳ giải đấu nào. Hy vọng các bạn cũng vậy.
    Vài lời lan man trong lúc chờ xem HL đá, trong lúc bối rối có gì sơ xuất, gia đình xin được lượng thứ.
    Chào thân ái và quyết thắng,
    MVB
  6. Scorps

    Scorps Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/01/2002
    Bài viết:
    723
    Đã được thích:
    1
    Toi xin có vài lời theo ý kiến chủ quan trước khi trận đấu với Argen bắt đàu trong vài chục phút nữa.
    1. Hà Lan trong trận Nam Tư đã cố gắng áp dụng lối chơi tổng lực. Bằng chứng là các cầu thủ đã cố gắng cầm bóng nhiều(hơn 60%),bàn chuyền kết hợp giữa ngắn và dài,tận dụng các đường chuyền đổi cánh, Robben và Van Persie cũng thay hoán đổi vị trí. Có điều là hàng tiền vệ thu hồi bóng thì được,nhưng tổ chức tấn công quá kém. Robben chơi quá cá nhân.
    2. Hà Lan ở trận thứ 2 đã chơi tốt cho đến khi BBN gỡ lại một bàn và dồn lên tấn công. Hàng tiền vệ của chúng ta lúc này lại để lộ điểm yếu là quá già,thể lực ko thể theo nổi các cầu thủ BBN khoẻ như thú. Dẫn đến là hàng tiền vệ ko thể thu hồi bóng,điểu chỉnh nhịp độ trận đấu và nhất là phòng thủ từ xa. Lúc này làm tôi nhớ lại một Davids đỉnh cao thời 98 , 00 khi anh đá giữa như 1 con bò mộng (xin lỗi anh vi so sánh vậy),phòng thủ tốt,thu hồi bóng tuyệt vời ,có tầm bao quát và những đương chuyền khá tốt,ngoài ra Davids còn có khả năng sút xa rất khá. Ngoái ra Cocu cũng đỉnh cao trong thời gian đó nên khả năng điều tiết nhịp đọ trận đấu rất tốt. Hà Lan ít khi bị mất trung tuyến và thương tạo được sức ép lên đối phương. Hà Lan chúng ta bây giờ cần những cầu thủ như vậy,một chàng trai to khoẻ nhu Davids hay dể ý các đội bóng khác có Viera, Emerson thu hoi bong tot, hay một Fabregas biết điều chỉnh nhịp độ và có những đường chuyền thông minh. Ngoài ra thực sự tù khi Bergkamp ra đi thì tôi thấy chúng ta vãn chưa tìm được một vị thủ lãnh,có khả năng đọc trận đấu và kiến tạo các cơ hội làm bàn như anh. VDV hay Sneijder vẫn chưa làm được điều đó.
    Tuy nhiên ở trận thứ hai thì Robben đá ko còn cá nhân nữa. Tôi ko phủ nhận Robben là một cầu thủ trẻ giỏi,nhưng nếu anh chơi đồng doi hon thi tot hon.
    Tôi nghĩ trong trận thứ 3 này chúng ta ko nên đẻ ý thắng thua mà nên dể ý xem các cầu thủ thay thế thi đấu ra sao,cần củng cố hàng tiền vệ,tạo một sân chơi cho VDV hay Sneijder thi đấu hết mình với hi vọng là 2 anh sẽ tìm dược chính mình như mong đợi của chúng ta vì chỉ có cách là tìm lại tự tin và phong độ thì các vòng sau sẽ nhất định thi đấu hay hơn.
    Đưng cho rằng chúng ta chơi 4-3-3 ,tiền vệ ít hơn đoi phương thì thiệt hơn. Hãy nhìn vào Barca,họ chơi một thứ bóng đá giống hệt cũng đọi hình 4-3-3 nhưng Barca luôn tạo được sức ép. Tất nhiên là vì Barca có các cầu thủ nổi tiếng và quá toot so với tuyển HL chúng ta. Nhưng nên nhớ rằng bóng đá tổng lực là 11 cầu thủ,ko có cầu thủ nào là quá quan trọng cả,đó cũng là triết lý của Johan, Rijkaard cũng đã áp dụng. Chỉ cần cầu thủ phù hợp với vị trí và chiến thuật.
    Hơn nữa chúng ta chưa bao giờ từng thua các độ bóng Nam Mỹ trong 2 hiệp chính nên tôi tin tưởng rằng chúng ta sẽ có ít nhất 1 trận hoà hôm nay. Cố lên các chàng trai Hà Lan bay !!!
  7. xtophertran

    xtophertran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/11/2004
    Bài viết:
    114
    Đã được thích:
    0
    trận này coi vậy mà hay ấy nhỉ, HL thi đấu khá nhẹ nhàng và trơn tru, Nhưng hiệp 1 cứng quá, có lẽ thấy bên kia kỹ thuật dữ quá
    Trận này mới thấy sức mạnh tiềm ẩn của 2 hàng hậu vệ cánh của HL chưa phát huy hết, anh chàng Tim De Cler lần đầu tiên tớ thấy chính thức đấy, đúng nhãn Ajaciden. Tấn công khá thật, thay Gio = anh này là ngon lành, 0 có vấn đề gì cả, Jew của AZ cũng 0 tệ. Nói chugn trận này thấy được thấy là 2 trung vệ khá tốt và 2 hậu vệ cánh tấn công rất tốt.
    2 trung vệ nên để Oijjeer đá với Boularouz, thấy 2 anh này chơi tốt quá.
    Còn hàng tiền vệ, cứ hãy cho VDV và Sneijder 1 thời gian, cầu thủ lớn luôn là những người biết bùng nổ đúng lúc chứ 0 phải là cầu thủ luôn gây ấn tượng, hãy chờ xem
    BĐN, đã đến lúc phải phục thù hehehe,
    Nếu tớ mà là Marco, tớ sẽ cho Dick Kuijt đá chính sau đó tung Ruud vào, hehe
    Tớ thích HL gặp BBN hơn là Mexico, càng đá với đội mạnh thì mới càng tiến bộ và phát triển sau này
  8. KongTonSach

    KongTonSach Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/05/2006
    Bài viết:
    137
    Đã được thích:
    0
    Xem xong trận HL với argentina mới thấy Van der Vart , Snaider thua hẳn Requelme về kĩ thuật , thể lực tầm bao quát trận đấu .chỉ khi Requelme rời sân HL mới chiếm lĩnh được thế trận . ko hiểu sao Van Der Vart đá ở Hamburg hay thế mà ở Wc lại đá tệ như vậy
  9. goethe

    goethe Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/12/2002
    Bài viết:
    289
    Đã được thích:
    0
    trận này đá có khá hơn mấy trận trước nhưng xem không có cảm xúc mấy, cả trận chả có cơ hội nào
    trận sau phải trả thù thôi, nhưng ngoài Séc gặp nhau liên tục ra thi lâu lắm HL không thắng được 1 đội bóng lớn nào nhỉ, đáng lưu ý đấy
    đội hình thi thay mỗi Robben cho Kuyt , còn lại giữ nguyên như trận này là đc
  10. xtophertran

    xtophertran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/11/2004
    Bài viết:
    114
    Đã được thích:
    0
    quá phiến diện khi đưa ra nhận định này, tôi nói thật.
    Bạn nên biết 4-4-2 và 4-3-3 ra sao trước khi đưa ra nhận định này. VDV vẫn chưa đạt phong độ tốt nhưng Riqueme vẫn 0 xuyên lủng được hàng hậu vệ 4 người của HL mà chỉ khoe kỹ thuật là chính.
    Bóng đá Nam Mỹ hoàn toàn khác với bóng đá Châu Âu, có 3 trận kinh điển về HL khi đấu với Brazil bạn nên coi: đó là WC74 WC94 và WC98.
    Dù chỉ thắng 1 trận nhưng hãy nhìn lối đá của 2 đội rồi đánh giá cũng 0 muộn

Chia sẻ trang này