1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tưởng nhớ về Chuck Schuldinner

Chủ đề trong 'Nhạc Rock' bởi so_so, 12/12/2004.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. havatage

    havatage Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    1.559
    Đã được thích:
    0
    Bạn Tuấn vẫn nói được mấy câu trên thì đúng là bạn hơi thiển cận . Mình chưa bao h nhận là thích Death , mà mình cũng chưa có í chê Death .Mình biết có 1 vài dòng nhạc bạn ko thích và bạn có nhiều nhận xét rất thiếu suy nghĩ nên việc bạn nghĩ mình chê Death thì cũng gọi là từ bụng ta suy ra bụng người thôi . Còn cái việc đánh giá cao thế nào thì tuỳ bạn vì về khoản nhạc rock metal mình nghe nhạc rất kém , thế nên với 1 cao nhân trong làng nhạc rock như bạn đánh giá thì cũng vui vẻ chập nhận thôi .
    Mà Stop , cái này ko phải để cãi nhau . Bạn dề dà quá làm mình sa vào luẩn quẩn rồi . Have fun .
  2. satch

    satch Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/08/2003
    Bài viết:
    628
    Đã được thích:
    0
    Nhân vật này có vẻ nổi tiếng quá nhỉ, nhưng phát ngôn thì hơi bị nhầm chỗ và nhầm thời điểm.
    Painkiller thì theo tai tui công nhận Judas đánh vẫn hay hơn. Mà nói thẳng là death đánh theo kiểu hơi khác, khó so sánh. Còn bảo cover lại mà ko thể hay hơn bản gốc thì cũng ko đúng. Như the beatles dc cái sáng tác hay chứ nói về kĩ thuật thì có đến tỷ band cover và hát lại còn thấy hay hơn.
    Chuck thì hiếm ngươ?i nhớ đến như là một guitar solo. Đúng hơn là một linh hồn của một band nhạc khai sinh ra death metal :)
    1 min tưởng niệm, mà hic, 12h hơn roài. hic muọn roài.
  3. anarchist1983

    anarchist1983 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    18/01/2002
    Bài viết:
    745
    Đã được thích:
    0
    hehe nói bản cover hay hơn bản gốc thì có gì mà lố bịch nhỉ, có mấy bài tự dưng nghĩ ra mới đây mà chắc chắn ko thể nói bản gốc hay hơn bản cover:
    - "Johny B.Goode" Judas cover của ông tổ nhạc rock Chuck Berry mà nói thật mỗi lần tui nghe bản judas chơi là thương cụ Chuck lắm cơ.
    - "Love lies bleeding.." - Dream Theater vs. Mr gay Elton John
    - Britney Spears vs. Rolling Stones " (I cant get no) Satisfaction
    và hehe nói qua ko bằng nói lại "Anarchy in the UK" nếu Megadeth và Motley Crue ko chơi máu và tàn bạo như thế thì khi so với cái bản gốc rề rà của *** ngày nay đã ko có cái nick anarchist chướng tai gai mắt với nhiều ai đó hehe.
    Nhân tiện xin nói là ai ghét bạn anarchist thì có thể nghe thử Soulfly 2004 - Born against Anarchist ( Anarchist = danh từ riêng) vì band này quá ghét cái kiểu nghe nhạc ngớ ngẩn của bạn anarchist nên đã viết hẳn 1 bài chửi cho đã đời .
  4. YoutaMoutechi

    YoutaMoutechi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    967
    Đã được thích:
    0
    Bạn Hải chối là không thích Death thì mình đành thua nhưng bạn bảo bạn không chê thì bạn viết cái gì lú đầu nhỉ?mình không hiểu ý bạn nói gì cả .Nói lời phải giữ lấy lời chứ ,hay tại mình ngu? Nếu có "mấy đứa" nào đó nói với bạn về Voice of the soul thì cũng đã phải là "bà con mình (trừ Havatage)" như bạn nói chưa nhỉ ?
    Trở lại vấn đề guitar , bạn hoàn toàn lẫn lộn giữa khả năng chơi đàn của guitarist và giòng nhạc mà họ chơi , cái họ chơi thường là được quyết định bởi thị trường . Liệu có phải Linkin Park là đánh đàn dở , chưa chắc đâu , hãy chịu khó nghĩ vì sao nhé . Mà cứ cho là dở (cả anh Chuck nữa) , thì cũng chưa đến lượt một người thậm chí không biết đánh đàn như bạn chỉ bảo .Nếu bạn cho rằng các guitarist về sau đánh không giỏi bằng mấy bác hồi xưa thì mk, rock sắp chết đến nơi rồi, không có kế thừa và phát triển mà đòi sống được sao ?
    Bạn ị bậy ra đây rồi dòi phủi đít đi dễ thế sao? Chính bạn bắt đầu mọi việc mà lại trách mình dề dà lắm chuyện ? chỉ nói là "đùa" mà được à? bạn ơi , mình biết thừa bạn viết như vậy để làm gì mà . Dù bạn có từng "tự nhận là thích Death" hay không thì cũng đừng chối là chưa từng khen hay , mình quen nhau cũng đâu phải là mới hôm qua hôm kia phải không ? Đúng là có những giòng mình không thích và xổ toẹt , nhưng mình làm thế vì mình thức sự không thích , chứ không như bạn , chỉ để thoả mãn một ý thích cá nhân bột phát nhất thời mà có phát ngôn thật hay về một người xứng đáng được tôn trọng hơn bạn . Còn mình có thiển cận hay không , sorry , bạn chưa đủ tư cách để bàn đến chuyện đó .
    Được YoutaMoutechi sửa chữa / chuyển vào 00:24 ngày 14/12/2004
  5. havatage

    havatage Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    1.559
    Đã được thích:
    0
    Chán quá nhỉ , mình nói rõ hơn nhé :
    Mình chưa bao h nhận là mình thích Death , nhưng mình có nghe Death , nếu mình có khen hay thì đó cũng là chuyện bình thường , nhạc hay thì mình khen chứ có gì đâu bạn . Bạn cũng thừa hiểu là mình máu Metal ko thua ai đâu , bạn đừng thấy dạo này mình với 1 số bạn lên chỗ bạn bật cái nhạc "lỗi thời" cho bạn nghe rồi vội chụp mình nhanh thế nhé . Những lời của mình ở đầu topic đơn thuần chỉ là những lời nhận xét , có thể pha thêm chút khích bác , nhưng đó cũng là chuyện bình thường , cũng như việc đội tuyển Việt Nam bị thua và rồi chúng ta nói " Dm mấy thằng VN đá như ..... , thằng Tavares huấn luyện như c u t " í mà
    Còn về kỹ thuật ý , sao bạn dền dứ quá nhỉ , mình chưa phát ngôn từ nào đến việc sau hơn trước hay trước hơn sau đâu nha . Mà mình cũng ko đến nỗi ngu đần để khẳng định cái vấn đề nhạt thếch là trước hơn sau hay sau hơn trước , kỹ thuật xuyên suốt thời gian bạn ạ . Mình chỉ tạm có 1 hình ảnh linh động ví dụ cho bạn dễ hiểu là việc nói như bạn thì quá là bằng bạn bảo là Linkin Park chơi như thế đó....đời sau mà . Còn việc chẳng may nếu về sau ko đánh giỏi bằng trước thì bạn yên tâm là rock vẫn sống bạn ạ , ko sợ đâu , như bạn vẫn đang sống đó thôi . Còn nếu bạn vẫn cố cho rằng guitar của Chuck hay của Linkin park kỹ thuật hơn các tiền bối đi trước thì thôi bạn cứ ôm cái triết lý đấy đi nhé . Mình ko dám cãi nữa đâu . Họ chơi ko dở nhưng để kết luận là họ chơi hay thì quá đáng quá ha .
    Còn cái việc bạn dề dà cái chuyện "mấy đứa chúng mình nói" í mà thì sao bạn ko bật quạt lên cho thoáng mát đầu óc ra 1 tý nhỉ , bạn có hiểu khái niệm tin đồn ko vậy . Hay bạn sợ trong mấy đứa đấy có bạn . À còn việc bạn nghĩ là mình tự nghĩ ra cái tin đồn đấy í mà thì mình với bạn chơi với nhau bao năm rồi mà bạn vẫn nghĩ mình nhỏ mọn đến nỗi tự bịa ra 1 tin đồn để bêu xấu topic tưởng niệm này nhỉ .
    Mình rất ngại tranh cãi với bạn vì thứ nhất bạn cùng hội cùng thuyền với mình , mình cãi làm gì cho mệt , mất đoàn kết . Thứ hai là có những cái bạn sai nhưng vẫn thủ cựu đến cùng làm mình nản ko muốn cãi nữa vì nếu tiếp tục thì bạn lại cho là mình ngoan cố , trẻ con thì chưa xem được bản tin thời sự . Vậy nhé . Cả 2 chúng ta đều chưa đủ tư cách để bàn chuyện đó . Ok ?
    Chị Linh ơi , bản cover hay hơn bản gốc thì có nhiều lắm , em đâu có bảo là lố bịch đâu , cái đấy dành riêng cho Painkiller thôi . Nhưng mà chị nói cái Britney Spear với The Rolling Stones nghe nó hơi hóm hỉnh quá , hehe .
  6. Benediction

    Benediction Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    1.157
    Đã được thích:
    0
    Hì!
    Chính chú em mới lố bịch khi tuyên bố là bản cover ko bao giờ hay hơn bản gốc. Cái hay là do sự cảm nhận của mỗi người vì thế ko có khái niệm hay ?onhất? cả, chú hiểu ý anh chứ? Chính vì thế thật là khập khiễng khi so sánh những ban nhạc ở những thế hệ khác nhau. Anh xin lấy một ví dụ nhé: Có mấy người biết ca khúc Where did you sleep last night trước khi mà Nirvana chơi? Hay còn nhiều ca khúc khác nữa chú em có cần anh đưa ví dụ ko?

    Chú em chê Death/Black metal chỉ là dòng nhạc thường thường bậc trung thì chú em sai rồi, chú em dựa vào cái gì mà so sánh vậy? Dựa vào sự hiểu biết của chú em à? Mỗi dòng nhạc đều có cái hay riêng của nó người nào ko thích thì thôi chứ đừng nên so sánh. Tất cả các dòng nhạc đều có lúc thịnh và lúc suy mà thôi nhưng trong thời điểm hiện tại thì Death/Black vẫn là một trào lưu phát triển mạnh nhất của Metal.
    Còn về Linhtinh Pác, chú em đừng nghĩ là âm nhạc của họ đơn giản.Chú em có phải là dân chơi nhạc đâu mà nói là chơi dở? Nhiều người anh đã từng biết, họ rất có tài năng nhưng âm nhạc của họ ko cần phải quá phô trương tài năng kĩ thuật (Nhiều khi thể hiện kĩ thuật nhiều quá khan giả lại ko hiểu). Chỉ khi ta cảm nhận được cái hồn mà những bản nhạc mà họ chơi mình mới thấy hết được trình độ của họ. Hồi xưa anh cũng chê nhạc của Linhtinh Pác là nhạc của trẻ con nhưng sau này anh thấy mình hết sức sai lầm vì anh hiểu một điều: Điều quan trọng nhất của người chơi nhạc là truyền cảm được cái tinh thần trong bài hát của mình đến khán giả, những người đó mới thật sự là giỏi. Chú em nhớ điều đó cho.
    Cảm nhận mỗi người là khác nhau nên chú đừng có áp đặt với người khác và cũng đừng tuyên bố chắc nịch như vậy. Chú thích thể loại nhạc gì anh đều tôn trọng nhưng chú cũng đừng tự nhiên đả kích người khác mà nhất là trong cái topic mà tác giả dành để tưởng niệm một tượng đài của Metal. Nếu chú tôn trọng người đã khuất thì hãy im miệng lại đừng có trong lúc người ta nghiêm túc tưởng niệm chú lại vào? nói cho vui? thì khó mà chấp nhận được. Mà chú em có tư các gì mà ?okhuyên bảo? người khác chứ, một cây đại thụ trong làng nhạc Rock VN ư?
    Có thể chú em ko đã kích nhưng mà chú em nên nghĩ trước khi nói với những người khác bơi ko phải ai cũng là anh em cả. Lựa lời mà nói cho ko mất lòng nhau.
    Cuối cùng: Anh nghĩ rằng chú nên tôn trọng sở thích của những người khác nếu muốn người ta tôn trọng mình.
    To Linh Ana: Bạn so sánh giỏi thật, đúng là người rất hiểu nhạc lý nghe được từng câu từng nốt guitar bị ?obể?. Mình ko biết nhiều về nhạc lí nhưng cũng xin phép bạn mạn đàm một chút về nhạc lý. Bạn thử định nghĩa xem thế nào là ?obể? và bạn hãy chỉ rõ cho mình xem bản hoà tấu mà bạn nói ?obể? ở câu nào?
    Được Benediction sửa chữa / chuyển vào 02:34 ngày 14/12/2004
  7. havatage

    havatage Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/07/2002
    Bài viết:
    1.559
    Đã được thích:
    0
    Xin nhắc lại lần nữa : tui chưa so sánh bản cover với bản gốc bao h , tui mới nói đến bản Painkiller của Judas với Death , ai muốn bôi ra thêm thì tuỳ .
    Còn việc đả kích : phải hiểu khái niệm đả kích trước khi bảo 1 người là đả kích người khác .Nếu vì cuồng tín Chuck quá mà cho những lời đó là đả kích thì sorry các fan cuồng nhiệt của Chuck . Các bạn quan trọng hoá vấn đề quá ha.
    Còn việc Death/black là thường thường bậc trung thì dựa vào cái tai của mình để so sánh thôi . Death/black hay 1 số thể loại metal âm thanh chát chúa chỉ là mang tính chất kích động , còn nếu gọi là để thưởng thức âm nhạc , âm thanh thì có lẽ là ko . Và cũng xin nhắc lại , tui chả áp đặt ai , ý kiến của tui thì tui nói , cái việc tôn trọng hay ko nó thể hiện ở chỗ khác .
    Còn ban nhạc Linkin Park , tui ko muốn đem ra bàn ở đây , đấy chỉ là ví dụ của cái gọi là kỹ thuật chơi nhạc của đời sau với đời trước . Linkin Park là 1 ban nhạc bình thường , họ chơi ko dở nhưng cũng ko phải là hay hẳn , ban nhạc này ko có giá trị âm nhạc cao .
    Thôi kết thúc vấn đề , ngày giỗ của Chuck đã qua rồi . Tui ko nói thêm lời nào nữa . Xin lỗi vì đã vào chọc ngoáy để từ chuyện bé xé ra to .
  8. YoutaMoutechi

    YoutaMoutechi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    967
    Đã được thích:
    0
    Hơhơ , mình đã nói đến thế mà bạn vẫn chả hiểu guitar là thế nào. Chán bạn quá , nếu một ngày nào đó chú LP chuyển sang đánh jazz thì mình cũng chẳng ngạc nhiên , người ta biết chơi đàn ở trình độ cao thì không nhất thiết phải thể hiện ra , vì âm nhạc có quy tắc, band nhạc có đồng đội và thị trường có nhu cầu , phá vỡ những thứ này là bị đào thải , chỉ có những kẻ cố chấp vẫn tiếp tục cãi chày cãi cối thôi. Việc bạn cho rằng các bác ngày xưa đánh đàn hay hơn bây giờ thì chỉ là sản phẩm của sự suy tôn thái quá với clasic rock của bạn , một kiểu sôvanh trong việc nghe nhạc đấy , và kiểu suy nghĩ như bạn sẽ làm cho âm nhạc thụt lùi chứ không phải khả năng đánh đàn tầm thường của mình đâu. Một câu nói vô thưởng vô phạt qua mồm bạn bỗng được phóng lên thành một tin đồn cho cả xã hội (có cả mình trong đó thì sao , ai mà biết được cơ chứ, một khi người ta đã tung tin thì nào có chừa ai ra) , mà bạn vẫn dám nói rằng bạn phát ngôn chính xác , trung thành với sự thật thì đây chỉ là sự nguỵ biện xảo ngôn tầm thường . Bạn cũng thích metal, cũng từng khen nó hay và bây giờ bạn quay lại chế giễu thì dù có vô tình hay cố ý thì vẫn là một kiểu phản bội nho nhỏ .
    Mình nói thế là để bạn rút kinh nghiệm mà sửa cái kiểu phóng uế lung tung của bạn , chứ chuyện này nhỏ xíu, có điều nhiều chuyện nhỏ rồi sẽ thành chuyện to , bạn hiểu chửa ? Nếu bạn chưa hiểu thì chịu khó suy ngẫm vì mình chẳng hơi đâu mà hầu chuyện bạn mãi , bạn Hải ạ.
    Được YoutaMoutechi sửa chữa / chuyển vào 13:06 ngày 14/12/2004
  9. Benediction

    Benediction Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    1.157
    Đã được thích:
    0
    Xin nhắc lại lần nữa : tui chưa so sánh bản cover với bản gốc bao h , tui mới nói đến bản Painkiller của Judas với Death , ai muốn bôi ra thêm thì tuỳ
    Chú em nói câu trước vả vào câu sau rồi:
    ?oLời khuyên cho Chuck : anh lên thiên đường nên học thêm để solo hay hơn , ít ra là khán giả có thể nhớ được là anh solo như thế nào . Chứ anh lừa bà con thế nào để người ta bảo là Voice of the soul của anh hay nhất trong giới Metal hay là Painkiller anh oánh còn hay hơn Judas Priest thì ngán ngẩm quá .
    Hớ hớ .?
    Chú ngán ngẩm khi nói đến hai bản hoà tấu này thì chẳng phải chú đang so sánh là gì? Nếu chú ko so sánh thì chú lôi ra làm cái gì?
    Ai cuồng tín quá? Những người vào đây phát biểu có ai là cuồn tín mà chú chụp mũ lên thế. Chuck là một tượng đài đóng góp cho sự phat triển của Metal thì chúng ta, những người yên Metal phải tôn trọng. Chú tự nhiên vào đây phát ngôn những câu ko ngửi được thì đừng trách người khác ko hiểu chú.
    Còn việc Death/black là thường thường bậc trung thì dựa vào cái tai của mình để so sánh thôi??
    <- chẳng phải đây là sự ấu trĩ của chú sao? Chú tài năng thế nào mà dám nói là nó thường thường bậc trung?
    Haha! Chú nghe Metal mà chẳng hiểu gì cả. thế nào là nhạc kích động? Chú thử nói xem thanh niên nghe ?oGiải pháp tự sát? của Ozzy tại sao lại tự tử? Tại sao nghe ?oGloomy Sunday? lại có nhiều người tự tử đến thế? Đó chẳng phải là kích động tinh thần người nghe, dẫn đến tự sát thì là gì? Thế chú nghĩ Heavy Metal ko cuồng loạn à? Ko kích động à?
    Chú nói đến việc tôn trọng thể hiện ở chỗ nào? Ở chỗ khi người ta đang tưởng niệm Chuck thì chú nhảy vào lấy tư cách như một kẻ bề trên khuyên bảo một người đã mất. Một hành động tôi thiểu tôn trọng người khác chú ko có thì chú thể hiện sự tôn trọng chỗ khác chắc chắn người ta cũng ko nghĩ là chú tôn trọng đâu.
  10. hissteria

    hissteria Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    623
    Đã được thích:
    0
    1.Death Metal hay Black Metal cũng có những vẻ đẹp riêng của nó mà những thể loại khác không thể mang lại cho người nghe được.
    2. Giá trị của âm nhạc ngoài khía cạnh âm nhạc đơn thuần còn thể hiện ở những trải nghiệm mà người nghe đón nhận.
    3. Không thể kết luận về 1 thể loại (cụ thể ở đây ông bạn havatage đã nói: Death/black chỉ là loại thường thường bậc trung) chỉ dựa vào cảm tính cá nhân.
    4. Dành riêng cho ông bạn havatage: ông bạn có thành kiến với Death/black thế thì tôi cũng chả nói muốn nói làm gì bởi có nói cũng chẳng tác dụng gì. Quan niệm của ông thế nào thì tuỳ ông nhưng suy nghĩ của ông về sự tôn trọng người khác sai hoàn toàn. Nó dẫn đến những phát biểu mà khách quan nhìn vào cho thấy là hết sức lố bịch. Mọi suy nghĩ ấu trĩ là hệ quả của những hiểu biết nông cạn.
    ý kiến của ông thì ông nói không cần biết người ta nghĩ thế nào? Tôn trọng người ta hay không là ở đó chứ ở đâu hả ông bạn.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này