1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tuyên ngôn độc lập

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi APC, 20/08/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Mời các bác xem bài viết này nhé:
    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  2. c_u_when_I_c_u

    c_u_when_I_c_u Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/06/2003
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    "A major scholarly achievement . . . the most authoritative account of Ho''s life we are likely to have for a long time. . ." --Washington Post
    The first-ever major biography of one of the most towering and least understood figures in modern history.
    To grasp the complicated causes and consequences of the Vietnam War, one must understand the extraordinary life of Ho Chi Minh, the man generally recognized as the father of modern Vietnam. Because of the inaccessibility of vital sources on his life and career, until now there has been no full-length biography of this significant world leader. Now, William Duiker, a world-renowned authority on Vietnam, delivers an immensely captivating portrayal of Ho. His compelling narrative tells an epic story of a renaissance man -- his early years of poverty and rebellion, his wild days as an expatriate in the United States, in France, and in the Soviet Union, his interaction with world leaders ranging from Harry Truman and Lyndon Johnson to Stalin and Mao Zedong, and his ultimate commitment to the success of the Vietnamese revolution and the reunification of his country under Communist rule. With unprecedented access to information in five Languages, some of it only recently declassified, Duiker provides startling insights into Ho''s true motivation, as well as into the Soviet and Chinese roles in the Vietnam War. Riveting and impeccably researched, Ho Chi Minh is a stunning and revelatory portrait of an extraordinary man whose life holds the key to understanding a conflict that continues to divide and confound Americans.
    link: http://www.hyperionbooks.com/books/2000fall/hochiminh.htm
    Bác nào có điều kiện mua thử về đọc xem ông này viết cái gì nhé.
  3. yuyu

    yuyu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    04/06/2002
    Bài viết:
    969
    Đã được thích:
    2
    Trong lúc tìm hiểu sự thật lịch sử mà chúng ta đều biết là không có cách gì che dấu được.
    Xin các bạn giải thích một sự thất lịch sử mà ai cũng biết là Liên Xô không công nhận cũng không giúp đỡ chính phủ Việt Nam Dân Chủ Cộng Hoà sau khi thành lập tháng 9-1945 ( việc công nhận này chỉ xảy ra vào ngày 18.1.1950 ).
    Đồng thời chủ tịch Hồ Chí Minh cũng không hề kêu gọi sự công nhận và giúp đỡ của Liên Xô trong thời ký đó, mặc dù chúng ta gặp muôn vàn khó khăn trong thời kỳ nước VNDCCH mới khai sinh ?
    Xin các admin đừng xoá bài này .Cám ơn .
  4. ruavang

    ruavang Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    0
    Chuyện này các tài liệu trong nước có nói chứ đâu có gì gọi là che giấu hở bác Yuyu. Có điều sách nói ngắn, sách nói dài nên có nhiều cách hiểu khác nhau về vấn đề này.
    Tôi nhớ đại loại sách LSĐCSVN có viết: lúc này Liên xô đang có những cam kết quốc tế nên không thể trực tiếp ( ra mặt) giúp đỡ chúng ta, ĐCS TQ ( tuỳ theo tình trạng nóng-lạnh trong quan hệ 2 nước mà có bản in đề cập, có bản không) đang lo cuộc chiến ( giành quyền làm chủ đất nước TH) với Tưởng Giới Thạch nên hoàn cảnh cách mạng của chúng ta trong giai đoạn đó là tự lực cánh sinh.
    Bộ hồi ký của Đại Tướng Võ Nguyên Giáp : Từ Nhân Dân mà Ra - Những Năm Tháng Không Thể Nào Quên, đưọc nhà văn Hữu Mai chắp bút, in trong đầu thập niên 70 cũng nói tương tự.
    Hồi ức Chiến Đấu Trong Vòng Vây cũng của Đại Tướng Võ Nguyên Giáp vẫn do Hữu Mai thể hiện, in trong thập niên 90 có nói về những điều này rất nhiều. Ngay tựa cuốn sách cũng nói lên điều này. Đại tướng đã kể lại 1 câu chuyện ( những cuốn in trước đó không có ), dẫn ra thì dài dòng nhưng tôi thấy có thể khái quát vấn đề này nên đành phiền các bạn bằng cách kể ra đây:
    Sau chiến dịch biên giới 1950, biên giới 2 nước VNDCCH & CHNDTH đã thông nhau. Hồ Chủ Tịch đã bí mật đi thăm 2 nước TH & LX , các phương tiện thông tin chuyến đi bí mật này ( theo sách đã kể). Sau khi Hồ Chủ Tịch về nước, kể lại câu chuyện cho các vị lãnh đạo Trung ương & Chính phủ cùng nghe: Khi gặp Stalin , những người quen cũ tay bắt mặt mừng. Hồ Chủ Tịch có đề cập đến vấn đề viện trợ vũ khí. Stalin trả lời, có mặt đại diện của TQ (nếu tôi nhớ không lầm thì đó là Chu Ân Lai): vấn đề này đã được 2 đản g LX & TQ bàn bạc, TQ có nhiệm vụ trực tiếp giúp cách mạng VN. Mỗi khẩu súng trường mà TQ trang bị cho VN, LX sẽ hoàn lại cho TQ 1 khẩu trung liên ( hay loại gì đấy, nhớ không chính xác). Mỗi khẩu pháo TQ chia cho VN, LX sẽ bù lại loại tốt hơn, mới hơn ..........
    Cuối buổi gặp mặt Hồ Chủ Tịch có cầm cuốn hoạ báo LX, đề nghị các lãnh đạo LX ký vào lưu niệm giữa những người đồng chí từng quen biết nhau trong phong trào quốc tế III. Stalin vui vẻ ký, chuyền sang Molotov ký & sau đó là Bukharin (?). Hồ Chủ Tịch mang cuốn hoạ báo LX về phòng cất. Trước khi về nước , HCT tìm cuốn hoạ báo nhưng không thấy đâu cả.
    Dường như sách có viết ( không khẳng định vì đọc quá lâu): HCT có nói Liên Xô cân nhắc việc công nhận ta đến mức nào.
    Đến đoạn này tôi lại nhớ đến câu chuyện ***** đích thân đưa anh chàng phi công Mỹ (bị Nhật bắn rơi xuống khu căn cứ Cao_Băc_Lạng thời tiền khởi nghĩa ) sang Côn Minh để gặp Trung tướng Mỹ Galager. Ông này đề nghị trả ơn cho cách mạng Việt Nam bằng thuốc men, vũ khí ..... nhưng ***** chỉ đề nghị 1 điều hết sức đơn giản: chụp chung tấm hình với ông tướng này & đề nghị ông này ký vào tấm hình để lưu niệm. Sách của Đại Tướng VNG, sách Tại sao Việt Nam của ông thiếu tướng Mỹ hồi hưu Patti đều đề cập đến điều này. Nghe rằng cuốn hồi ký của ông Trần Văn Đôn, trung tướng của SG cũ cũng nói đến điều này & nói là tấm hình có tác động rất lớn đến những người còn lừng khừng ( mà ông Đôn biết) trước thời điểm ngàn năm có 1 của dân tộc ta. Hư thực ra sao, ai đọc rồi nói thử
    Sau đó HCT có kể: Stalin phê bình cách mạng VN không làm cải cách thổ địa. Stalin trỏ vào 2 chiếc ghế trống hỏi: bên này là nông dân, bên kia là địa chủ. Vậy cách mạng Việt Nam đứng bên nào.
    Chuyện còn dài, bạn nào cần biết thêm chi tiết & cả những chi tiết mà tôi mở ngoặc không nhớ chính xác thì nên đọc sách này. Có nhiều điều thú vị. À sách này nói rất rõ những dữ kiện về cuộc chiến với quân Pháp của những chiến sĩ Quyết tử cho tổ quốc quyết sinh mà các bạn Mộ Dung Bắc & Chiangsan đề cập trong 1 topic gần đây.
    Cũng xin lạc đề thêm 1 ít: tôi cho rằng đây là 1 cuốn sách rất giá trị dưới góc độ lịch sử ( do 1 vị tướng từng là thầy giáo dạy sử nhớ lại và viết ra ), sách có đề cập đến đóng góp của những người về sau bị xử lý như: tướng Văn Giang, vụ trưởng lễ tân bô ngoại giao Vũ Đình Huỳnh...........
    Đó là những tài liệu chính thức mà tôi đã đọc, không biết các bác thấy thế nào chứ tôi tôi thấy không hoàn toàn là vùng cấm ở đây
    Định ngồi phân tích chơi vấn đề này nhưng đã đến giờ nạp đạn cho bao tử nên hẹn lúc nào rảnh cùng tham gia với các bác tiếp vậy. Mà tôi nghĩ bác yuyu thừa sức nêu ra đủ các lý do khách quan, chủ quan về vấn đề này đấy mà. Bác bỏ công viết ra cho anh em trong box học hỏi với.
    Hãy sống và ước vọng.
    Để thấy đời bao dung
  5. MoDungBac

    MoDungBac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/05/2003
    Bài viết:
    337
    Đã được thích:
    2
    Xin trả lời câu hỏi của bác yuyu về vấn đề trí phú địa hào ở đây. Trí thức và phú thương là 2 tầng lớp nắm tư liệu sản xuất và bóc lột người lao động mà điển hình là giai cấp công nông. Trong những năm 30, 40 phần lớn 2 giai cấp này hoặc có tâm lý lừng khừng chờ thời vì họ nghĩ họ sẽ được trọng dụng dưới bất cứ chế độ nào mà không cần phải hy sinh lập công nhiều. Khi cuộc kháng chiến chống Pháp đến giai đoạn khó khăn, tâm lý ngại khó này đã đẩy số trí thức này dinh tê về thành. Tệ hơn nữa, nhiều trí thức, do được đào tạo bởi thực dân và tư bản (nên nhớ lúc đó số trí thức XHCN trong hàng ngũ CM rất ít), đã có biểu hiện chống lại học thuyết đấu tranh giai cấp Mác-Lênin. Phần lớn lãnh đạo các đảng phái đối lập lại với Ðảng CSÐD tại VN đều là những trí thức như Trương Tử Anh, 3 anh em nhà Nguyễn Tường, Vũ Hồng Khanh, Phan Văn Hùm.... Do nhu cầu trong những ngày đầu Tổng Khởi nghiã và kháng Pháp, Ðảng ta đã cho phép nhiều trí phú địa hào vào hàng ngũ kháng chiến.
    Vào năm 1950, khi các đồng chí cố vấn Trung quốc sang giúp ta rèn cán chỉnh quân, họ đã đem những kinh nghiệm xương máu của Hồng quân Trung hoa trong việc đối phó với các cơ sở của Tưởng Giới Thạch để lại tại Hoa Nam. Một cuộc thanh lọc lớn đã diễn ra tại chiến khu Việt Bắc để loại bỏ khỏi hàng ngũ ********* các thành phần không cơ bản (không phải gốc công nông). Cùng lúc đó, các đồng chí Trung quốc cũng có góp ý với ta đẩy mạnh cải cách ruộng đất để khích lệ tinh thần bộ đội mà phần lớn là thành phần cơ bản (công, nông), đồng thời nhân cơ hội này triệt luôn bọn trí phú địa hào để tạo nền tảng vững chắc cho cuộc CM XHCN đang chín mùi. Nói tóm lại, trí thức không bao giờ là giai cấp tiền phong trong phong trào CM vô sản mà chỉ là những đồng minh tạm thời trong từng giai đoạn.
    Mong rằng câu trả lời của tôi giải đáp được phần nào thắc mắc cua bạn về vấn đề trí thức.
  6. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Đọc đoạn này của bác MDB tôi có thắc mắc. Thật ra theo ý của tôi, kô nên phân biệt trí thức với giai cấp công nông. Hồi trước thì từ trí thức thường được hiểu là giai cấp tiểu tư sản thành thị. Tuy nhiên bây giờ nó đã khác rồi. Thời đại khoa học kĩ thuật công nghệ phát triển, 1 anh nông dân nếu muốn có vụ thu hoạch cao thì không chỉ cần sự siêng năng cần cù chăm chỉ, kinh nghiệm đồng áng mà còn cần đến cái đầu óc và kiến thức cũng như các phương tiện kĩ thuật khác. NN ta cũng đang từng bước công nghiệp hóa nền nông nghiệp đấy thôi. Nông dân các nước phát triển sáng còn uống cà phê leo lên mạng để xem tin tức giá cả nông sản kia mà. 1 anh công nhân cũng phải có tri thức khoa học kĩ thuật mới điều khiển chế tạo máy móc chứ. Như vậy thì có khác gì những người trí thức đâu.
    1 nhà khoa học, ngoài kiến thức của mình, họ còn có tài sản gì khác nữa? Và 1 nhà khoa học kô phải là 1 nhà trí thức hay sao?
    Bác MDB nếu ngại viết ra có vấn đề thì xin PM trao đổi với tôi.
    Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
    Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.
  7. yuuyu

    yuuyu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/08/2003
    Bài viết:
    58
    Đã được thích:
    0
    Trước hết tôi xin có nhời phê bình đồng chí Mod е?c lonesome s?a đã rất quan liêu xóa bài của tôi, đăng phóng ảnh bức thư của chủ tịch Hồ Chí Minh gửi tổng thống Mỹ Harry Truman ngày 16/2/1946 . Bức thư này là một văn kiện chính thức của Bộ Ngoại Giao VNDCCH mà Hồ Chủ Tịch lúc ấy là kiêm bộ trưởng, gửi chính phủ Mỹ và đã đăng tại đây tư fnăm ngoái, không hề có vấn đề gì cả .
    http://www.ttvnol.com/forum/t_92683/11a?0.1938227
    Sự thực về những bức thư của chủ tịch Hồ Chí Minh gửi tổng thống Mỹ Truman và các giới chức Mỹ, cũng như thống chế Tưởng Giới Thạch, thông qua toà đại sứ Mỹ tại Trùng Khánh, hiện được lưu trữ trong văn khố Bộ Ngoại Giao Hoa Kỳ, đã đuợc tác giả Chính Đạo, trích đăng trong cuốn sử biên niên rất công phu và rất có giá trị :
    Việt Nam Niên Biểu 1939 - 1975
    Đúng ra là một cuốn sử nhật ký, giới thiệu tóm tắt các sự kiện và các tài liệu chủ yếu về tình hình thời sự từng ngày một trong suốt giai đoạn trên của Việt Nam và Thế Giới có liên quan đến Việt Nam. Hiểu biết những sự kiện và tài liệu này rất hữu ích.
    Tại sao đồng chí lại phải xoá đi ?
    Tôi sẽ trả lời các bạn khác sau .
  8. yuuyu

    yuuyu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/08/2003
    Bài viết:
    58
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ đến lượt bác Rùa Vàng .
    Bác căn cứ vào đâu mà nói là Liên Xô có những cam kết nên không thể giúp đỡ ta. Đó là những cam kết gì ?
    Vả lại lúc bấy giờ, với hào quang chiến thắng phát xít, Liên Xô còn trở ngại gì mà không dám giúp Việt Nam, trong khi chẳng những giúp không thôi, Liên Xô còn công khai dựng cả một bộ máy chính quyền XHCN ở các nước đông Âu và công khai giúp đỡ Hồng Quân Trung Hoa đánh Tưởng Giới Thạch, vậy xá gì mà không giúp Việt Nam, dù chủ là một lời công nhận xuông ?
    Nên nhớ lúc ấy tình thế chính thể VNDCCH của nước ta như ngôn từ chính thức mô tả là " nghìn cân treo sợi tóc " . Tức là nếu coi Việt Nam của Hồ Chí Minh là đông minh của mình thì việc Liên Xô giúp VN lúc ấy là cần thiết nhất, hơn tất cả các nước khác .
    Ngược lại Bác Hồ cũng không hề kêu gọi sự giúp đỡ của Liên Xô là cớ làm sao ? Trong khi Bác lại gửi ngót chục bức thư cho Truman và các giứoi chức Hoa Kỳ nhờ giúp đỡ là cớ làm sao ?
    Toi hy vọng rằng nếu bác thực sự hiểu vấn đề thì chắc bác sẽ không viết như trên ....
  9. yuuyu

    yuuyu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/08/2003
    Bài viết:
    58
    Đã được thích:
    0
    THế kỷ 21 rồi mà bạn còn viết những dòng trên, thì thật là không thể hiểu nổi ?
    Ai bảo bạn trí thức là bóc lột ? Bóc lột bằng cách gì ?
    Vả lại chính bác Hồ cũng xuất thân trong một gia đình trí thức Nho học, bác Giáp thì là giáo sư trường Thăng Long....
    Vả lại một cuộc cách mạng mà loại bỏ trí thức, chỉ thu nạp toàn những kẻ thất học và ngu dốt thì là cuộc cách mạng gì ?
    Chắc bạn cũng biết công thức nổi tiếng : Nhiệt tình + ngu dốt = phá hoại.
    Cách đây 1 tuần ( 20/8) tại Văn Miếu còn diễn ra một buổi lễ long trọng tôn vinh "bọn " trí thức .
    " Kết thúc lễ tuyên dương, ông Nguyễn Phú Trọng - Uỷ viên Bộ Chính trị, Bí thư Thành uỷ HN nhấn mạnh: "Thời nào cũng ưu ái, trọng dụng, vun trồng những nhân tài, nghĩa sĩ. Tôi đề nghị các sở, ban, ngành của TP cần tạo điều kiện để "chiêu hiền đãi sĩ", không lãng phí những nhân tài của đất nước, bởi hiền tài là nguyên khí quốc gia! ". ( Theo báo Lao Động )
    Thế mà bạn viết :
    "Nói tóm lại, trí thức không bao giờ là giai cấp tiền phong trong phong trào CM vô sản mà chỉ là những đồng minh tạm thời trong từng giai đoạn. "
    Thế thì khác gì bạn bỉ mặt ông Bí Thư ?
    Tư tưởng coi khinh trí thức và người giàu : " trí phú địa hào đào tận gốc trốc tạn rễ " là một tư tưởng sai lầm nếu không muốn nói là ngu xuẩn của bọn Tàu khựa. Chúng ta ai cũng muốn học hành, phấn đấu để được thông minh,sáng láng, giàu có chứ có ai lại làm cách mạng để thành ngu dốt và nghèo khổ đâu ? Vì vậy cái chúng ta cần " đào tận gốc trốc tận rễ " chính là những tư tưởng quái thai đã du nhập vào ta và gây biết bao tai hoạ kia ...
    Do đó cái mà bạn gọi ưu ái là " các đồng chí Trung Quốc giúp đỡ " đã gây ra bao thảm hoạ cho cả Việt Nam và Trung Quốc trong suốt mấy chục năm, chẳng lẽ bạn không biết sao ?
    Chúng ta có thể không nhắc đến các sự kiện này thì thôi, nhưng nếu nhắc đến thì nên có cái nhìn đúng đắn một chút thì hơn, tôi nghĩ thế ....
    Được yuuyu sửa chữa / chuyển vào 07:51 ngày 28/08/2003
  10. ruavang

    ruavang Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    0
    Có phải bác yuyu hôm nào không nhỉ ?
    Bác không biết cách đặt vấn đề của bác Mộ Dung hay sao mà lầm tưởng...................... Tôi nghĩ một người tinh tế như bác sẽ nhận ra cách nhìn nhận vấn đề của 1 người qua vài bài viết chứ. Mà bác Mộ Dung này vừa mới tạo ra hàng bao nhiêu chủ đề rồi còn gì.
    Lạ nữa câu đó tôi chỉ liệt kê lại những gì sách nói ấy chứ. Còn suy nghĩ của tôi về vấn đề này như thế nào thì tôi chưa kịp viết như đã trình bày trong câu cuối cùng của bài ấy thôi.
    Nếu bác đã biết rồi & có chính kiến sao bác không trình bày quan điểm của mình lên cho mọi người cùng học hỏi tranh luận. Đây là điều rất lạ, tôi chưa thấy ở bác- một người có vốn hiểu biết rất rộng trong lĩnh vực này. Từ trước tới nay tôi vẫn rất kính trọng sự uyên bác & thái độ xử sự của bác trong các diễn đàn mà chúng ta gặp nhau. Nhưng hôm nay thấy thái độ của bác không được điềm tĩnh lắm.
    Mấy lời cùng bác yuyu ( nếu quả thật là bác yuyu ngày nào), nếu có gì không phải mong bác đừng chấp.
    Hãy sống và ước vọng.
    Để thấy đời bao dung

Chia sẻ trang này