Tuyển VN U23 với Sea Games 23

Một lần nữa tôi lại pó tay với Ù Ệt A. Tôi có tranh cãi với bác về AA đâu. Tôi cũng nhiều lần khẳng định chủ đề chúng ta tranh luận là bóng đá, ở đây là bóng đá VN. Ngoài ra, cái tôi nói là sự coi thường chủng tộc và màu da của bác. Chưa hết, bác cũng coi thường các ngành học khác. Tôi chỉ nói để Ù Ệt A rõ là tất cả các ngành học đều có cái hay và cái khó riêng. Ù Ệt A cho rằng học KT rất dễ, thì rõ ràng đây là cái nhìn phiến diện. Xin thưa thêm với bác, major của tôi ko phải là Kinh Tế, cũng ko phải chỉ biết học như bác nghĩ.
Vài dòng với bác. Nếu tranh luận tiếp về đá banh, tôi sẽ tiếp lời bác; ko thì đành để bác độc diễn vậy

Bác Tuấn này, tôi chả rỗi hơi mà luận đạo lí với bác ! Tôi thảo luận mòn miệng trên ttvn này rồi, với những người uyên bác cũng nhiều , chày cối như bác & tande cũng chẳng ít .
Tôi được cái thẳng tính, ai giỏi tôi công nhận giỏi, ai dốt nát tôi cũng chẳng ngại gì mà không nhận xét ! Bác có thể mất lòng nhưng tin rằng những lời nói thẳng sẽ có ích với bác và những người như bác, thuốc đắng giã tật, kính bác 1 ly
ở Tuấn, cái tuyệt đối không có là khả năng nhìn nhận, đọc và hiểu ý người khác nói trong khi tranh luận , Tuấn hình như vẫn chưa hiểu tôi nói gì trong toàn bộ những bài viết trên , xin trích :

Nói thực với Tuấn là nếu không nói ... ng ... thì tôi chả còn từ gì để diễn giải bây giờ cả ! Tôi không hiểu Tuấn có chịu đọc những bài viết của tôi kĩ càng trước khi trả lời không nhỉ ?
Tôi trích lại 1 phần bài viết của tôi tại trang 6, Tuấn trợn mắt lên mà đọc nhé :
Như Tuấn đã ví dụ trường hợp 1 người nước ngoài sống tại Việt Nam từ bé, trưởng thành gắn bó với đất nước này, có những tình cảm tốt đẹp và muốn cống hiến . OK . Không phản đối.
Hoặc 1 trường hợp tương tự như 1 số nước khác : 1 cầu thủ giỏi vượt trội, có phong độ thi đấu ổn định , đến thi đấu tại Việt Nam sau 1 quãng thời gian đủ lâu dài để có thể hiểu truyền thống văn hoá, đất nước, con người,họ cảm thấy gắn bó và muốn góp sức đưa Việt Nam đi xa hơn. Ok . Không phản đối.
Vấn đề nảy sinh ở đây là tại V_league hiện nay chưa có những cầu thủ đáp ứng được những yêu cầu trên. Đó là nguyên nhân tôi phản đối trong thời điểm hiện nay_ ngay từ bài viết đầu tiên trong topic, tôi đã nói, xin nhấn mạnh lại
Chúng ta không thể vì quá khát khao thành tích mà sẵn sàng đưa việc nhập cầu thủ thành "chính sách" như cậu tande và TuanUSA. Không có bất kì nước nào mà người dân có lòng tự hào dân tộc sâu sắc lại làm như vậy Việt Nam ta thì lại càng không thể chấp nhận được !

Cùng nhìn lại 1 số trường hợp nhập quốc tịch đã khiến dư luận thế giới phải "ầm ĩ" trong thời điểm gần đây :
Các "sao nổi" nhất trong khoản này thì không thể không nhắc tới Deco vừa cùng Bồ Đào Nha thi đấu rất thành công tại EURO 2004, Asamoah_ cầu thủ da màu đầu tiên khoác áo ĐTQG Đức, Camoranesi người làm dậy lên sự lục đục nội bộ của tuyển quốc gia Ý, Olisadebe, người ghi đến 8 bàn thắng tại vòng loại và đưa ĐTQG BaLan vào VCK World Cup 2002.
Với Deco,anh ta đã gắn bó với Porto và sống tại Bồ Đào Nha 6,7 năm,việc anh được nhập tịch dù gặp rất nhiều trắc trở nhưng rốt cuộc cũng đã thàng công, những đóng góp của anh ta cho chức Á quân của ĐTQG Bồ Đào Nha tại EURO 2004 vừa rồi là rất lớn.
Về tuyển thủ Đức Asamoah thì juvetusvn đã có giới thiệu_anh ta sống ở Đức từ nhỏ.
Camoranesi cũng phải chạy thủng vài đôi giầy tại SeriA rồi mới được gia nhập Azzurri
Olisadebe chơi bóng ở Ba Lan hơn 3 năm, lại cưới 1 cô gái Ba Lan, anh ta đã được nhập tịch và cống hiến năng lực của mình cho ĐTQG Ba Lan.
Tuấn đọc kĩ đi nhé, đây không phải là tiêu chí do tôi đặt ra mà là tiêu chí chung của hầu khắp các quốc gia trên thế giới ! Hi vọng Tuấn không tiếp tục tự biến mình thành thằng ngu trong mắt người khác !

Được dukoon sửa chữa / chuyển vào 14:50 ngày 14/11/2005
Được dukoon sửa chữa / chuyển vào 15:10 ngày 14/11/2005

1 bài viết tham khảo :
Azzurri trước trận gặp Đan Mạch: Fiore phản pháo
Ngôi sao Luis Figo đã từng bày tỏ sự không hài lòng với việc cầu thủ người Brazil Deco khoác áo đội tuyển Bồ Đào Nha. Theo quan điểm của ngôi sao Real Madrid thì Bồ Đào Nha có nhiều cầu thủ giỏi và không cần thiết phải sử dụng một cầu thủ ngoại quốc, cho dù họ có xuất sắc đi mấy, vì điều đó đánh mất đi bản sắc của đội tuyển. Và bây giờ, đến lượt tiền vệ Stefano Fiore của Azzurri lên tiếng chỉ trích quyết định của Mauro Camoranesi, cầu thủ chạy cánh của Juventus, gốc Argentina. Sau Gattuso, Pirlo và bây giờ đến lượt Fiore bày tỏ sự không hài lòng của mình, đơn giản vì Camoranesi đã lấy mất chỗ của Fiore trong đội hình xuất phát của tuyển Italia.
"Theo ý kiến của tôi", tiền vệ Fiore tuyên bố, "Một cầu thủ chỉ nên khoác áo đội tuyển của đất nước họ. Italia có thừa các ngôi sao cho các vị trí trên sân và chúng tôi không cần tìm kiếm thêm ở bất cứ đâu".
Đây không phải là lần đầu tiên Fiore lên tiếng chỉ trích quyết định của Camonaresi chơi cho Italia, mặc dù tiền vệ của Juve sinh ra ở Argentina. Mặc dù vậy, kể từ khi được HLV Trapattoni gọi vào đội tuyển Italia, Camonaresi đã trở thành nhân tố không thể thiếu trong sơ đồ chiến thuật của Trap. Trong khi đó, vị trí tiền vệ cánh phải mà Camonaresi sẽ chơi cũng chính là vị trí thích hợp nhất dành cho Fiore, nơi anh đã tỏa sáng trong màu áo của Lazio. Bị một cầu thủ ngoại quốc đẩy ra băng ghế dự bị khi khoác áo đội tuyển quốc gia là điều mà Fiore không thể nuốt trôi.
Cho dù có tuyên bố như vậy, nhưng Fiore hiểu rằng anh khó có cơ hội ra sân vì Trap đã "khoá sổ" đội hình xuất phát. Hy vọng "nhỏ nhoi" của Fiore là gây ấn tượng với Trap ở trận cuối cùng gặp Bungaria, khi đó Italia đã cầm chiếc vé lọt vào tứ kết (?). "Khi chúng tôi cầm chắc chiếc vé lọt vào tứ kết, may ra tôi sẽ được chơi trận thứ 3 của vòng bảng", Fiore nói, "Tôi không đòi hỏi, nhưng tôi sẽ làm tất cả để thay đổi ý nghĩ của Trap".
"Tôi đã có một mùa bóng tuyệt vời với Lazio và đang đạt phong độ cao, vì vậy tôi đến Bồ Đào Nha không phải để nghỉ ngơi", Fiore tiếp tục nói, "Tôi sẽ rất thất vọng nếu ngồi dự bị".
Vì lý do chiến thuật của Trap, Gattuso và Pirlo, 2 ngôi sao của AC Milan đã không có chỗ cho dù họ có một phong độ hơn đứt bất cứ tiền vệ chính thức nào của Azzurri; Fiore có một mùa bóng chói sáng với Lazio, nhưng Trap vẫn thích Camonaresi hơn cho dù tiền vệ này chơi không mấy xuất sắc tại Juve mùa bóng vừa qua. Sự lựa chọn của Trap là chính xác? Hãy chờ câu trả lời của Azzurri trong trận đấu mở màn gặp Đan Mạch.
ACM.VN

e*** nhaamf
Được dukoon sửa chữa / chuyển vào 14:46 ngày 14/11/2005

Công bằng mà nói thì đa phần các cầu thủ của chúng ta vẫn là những cầu thủ "nghiệp dư được dán mác chuyên nghiệp" và dựa trên một nền tảng phong trào. Điều đó không chỉ thấy ở một mình Quyến...
Được giangnam_hynb sửa chữa / chuyển vào 17:06 ngày 14/11/2005

Nói thực với Tuấn là nếu không nói ... ng ... thì tôi chả còn từ gì để diễn giải bây giờ cả ! Tôi không hiểu Tuấn có chịu đọc những bài viết của tôi kĩ càng trước khi trả lời không nhỉ ?
Tôi trích lại 1 phần bài viết của tôi tại trang 6, Tuấn trợn mắt lên mà đọc nhé :
Như Tuấn đã ví dụ trường hợp 1 người nước ngoài sống tại Việt Nam từ bé, trưởng thành gắn bó với đất nước này, có những tình cảm tốt đẹp và muốn cống hiến . OK . Không phản đối.
Hoặc 1 trường hợp tương tự như 1 số nước khác : 1 cầu thủ giỏi vượt trội, có phong độ thi đấu ổn định , đến thi đấu tại Việt Nam sau 1 quãng thời gian đủ lâu dài để có thể hiểu truyền thống văn hoá, đất nước, con người,họ cảm thấy gắn bó và muốn góp sức đưa Việt Nam đi xa hơn. Ok . Không phản đối.
Vấn đề nảy sinh ở đây là tại V_league hiện nay chưa có những cầu thủ đáp ứng được những yêu cầu trên. Đó là nguyên nhân tôi phản đối trong thời điểm hiện nay_ ngay từ bài viết đầu tiên trong topic, tôi đã nói, xin nhấn mạnh lại
Chúng ta không thể vì quá khát khao thành tích mà sẵn sàng đưa việc nhập cầu thủ thành "chính sách" như cậu tande và TuanUSA. Không có bất kì nước nào mà người dân có lòng tự hào dân tộc sâu sắc lại làm như vậy Việt Nam ta thì lại càng không thể chấp nhận được !

Cùng nhìn lại 1 số trường hợp nhập quốc tịch đã khiến dư luận thế giới phải "ầm ĩ" trong thời điểm gần đây :
Các "sao nổi" nhất trong khoản này thì không thể không nhắc tới Deco vừa cùng Bồ Đào Nha thi đấu rất thành công tại EURO 2004, Asamoah_ cầu thủ da màu đầu tiên khoác áo ĐTQG Đức, Camoranesi người làm dậy lên sự lục đục nội bộ của tuyển quốc gia Ý, Olisadebe, người ghi đến 8 bàn thắng tại vòng loại và đưa ĐTQG BaLan vào VCK World Cup 2002.
Với Deco,anh ta đã gắn bó với Porto và sống tại Bồ Đào Nha 6,7 năm,việc anh được nhập tịch dù gặp rất nhiều trắc trở nhưng rốt cuộc cũng đã thàng công, những đóng góp của anh ta cho chức Á quân của ĐTQG Bồ Đào Nha tại EURO 2004 vừa rồi là rất lớn.
Về tuyển thủ Đức Asamoah thì juvetusvn đã có giới thiệu_anh ta sống ở Đức từ nhỏ.
Camoranesi cũng phải chạy thủng vài đôi giầy tại SeriA rồi mới được gia nhập Azzurri
Olisadebe chơi bóng ở Ba Lan hơn 3 năm, lại cưới 1 cô gái Ba Lan, anh ta đã được nhập tịch và cống hiến năng lực của mình cho ĐTQG Ba Lan.
Tuấn đọc kĩ đi nhé, đây không phải là tiêu chí do tôi đặt ra mà là tiêu chí chung của hầu khắp các quốc gia trên thế giới ! Hi vọng Tuấn không tiếp tục tự biến mình thành thằng ngu trong mắt người khác !
[/QUOTE]
- Ối, bác còn lạ gì ông Usa này nữa, có bao giờ đọc kĩ bài người khác đâu, rõ ràng bác đã nói các ý trên ở mấy trang trước, thế mà bi giờ còn thốt ra được câu này :"Nhưng không phải dòng máu VN thì không chấp nhận bảo vệ lá cờ tổ quốc.", ko chú ý rồi lại nói lập trường người khác ko nhất quán, bó tay.
- hehe, muốn gì thì muốn, theo PL VN để nhập tịch thì phải sống ở VN ít nhất 5 năm và biết nói tiếng Việt (thế mới thấy ta dễ dàng thoải mái trong chuyện này, chứ như Đức thì đợi 8 năm nhá
- Deco thì tới BĐN năm 97, tới 03 được nhập tịch, mất 6 năm
Camoranesi thì khi mới đẻ đã mang trong mình dòng máu Italy, tại ông bà hắn là người Ý mà
- 1 điều cần lưu ý là tại các quốc gia trên, số cầu thủ giỏi gắn bó lâu năm được nhập tịch khá nhiều, thế nhưng các quốc gia này rất dè sẻn và cẩn trọng trong việc gọi vào ĐTQG, (như Ý chỉ mỗi mình Camoranesi, hay BĐN chỉ có 1 Deco...), chứ chưa thấy ai hào phóng nhập đến 5 chú như đề xuất của Usa và tande (à, trừ sing ra chứ) và lâu lâu họ mới dám làm 1 trường hợp cho vui chứ cũng chưa thấy nước nào coi đó là chính sách để phát triển, đa số đều chú trọng phát triển công tác đào tạo trẻ

Một lần nữa tôi lại pó tay với Ù Ệt A. Tôi có tranh cãi với bác về AA đâu. Tôi cũng nhiều lần khẳng định chủ đề chúng ta tranh luận là bóng đá, ở đây là bóng đá VN. Ngoài ra, cái tôi nói là sự coi thường chủng tộc và màu da của bác. Chưa hết, bác cũng coi thường các ngành học khác. Tôi chỉ nói để Ù Ệt A rõ là tất cả các ngành học đều có cái hay và cái khó riêng. Ù Ệt A cho rằng học KT rất dễ, thì rõ ràng đây là cái nhìn phiến diện. Xin thưa thêm với bác, major của tôi ko phải là Kinh Tế, cũng ko phải chỉ biết học như bác nghĩ.
Vài dòng với bác. Nếu tranh luận tiếp về đá banh, tôi sẽ tiếp lời bác; ko thì đành để bác độc diễn vậy
-------------------------------------
Ít nhất chú hiểu được chuyện gì chú không biết thì tự dừng. Chú đi học tại Mỹ. Theo như cách chú nói...thì chú ở California rồi. Thích thì nhắn tin cho tôi...anh em ta rảnh offline nhậu chơi...
Hai chú Dukoon và J. Không cần dài dòng nửa. Ta chấm dứt tại đây. Kể như tôi đã nhịn các chú rất nhiều rồi. Chỉ là nói chơi mà thành cay cú xĩ vả người đối thoại...tôi nhịn 3 lần mới nói lại 1 lần cho tỉnh không tỉnh ra thì thôi. Từ nay trở đi chúng ta không bao giờ đối thoại trực tiếp nửa. Chúng ta hai loại người khác nhau không nói cùng 1 thứ tiếng không thể trao đổi.

Qua topic này tôi vỡ lẽ ra một điều mà trước đây tôi rất thắc mắc. Giờ bổng dưng tự có lời giải.
Tại sao Nghệ An Hà Tĩnh vẩn là 1 trong những tỉnh nghèo nhất VN?
Dân ở đâu hy sinh nhiều nhất cho cuộc kháng chiến dành độc lập cho tổ quốc? Nghệ An.
Không lý nào Nghệ An bị bỏ quên so với các tỉnh khác trong ngân sách xây dựng nước nhà.
Đã hy sinh nhiều tất có đền bù tương xưng...nhưng tại sao Đồng Nai, Bình Dương, Sông Bé bây giờ là những tỉnh giàu và kinh tế lên ầm ầm. Còn Nghệ Tĩnh ta thì không bằng hay nói thực tế là thua xa.
Nghệ An Hà Tĩnh thế mạnh không thua gì mấy tỉnh miền đông đất đỏ kia mà tiềm năng chỉ trồng dược cây cao su là hết. Nghệ Tĩnh có rừng có mõ sắt lớn nhất VN có nhiều khoáng sản khác. Nhưng tư bản nước ngoài ùn ùn vô các tỉnh miền đông mà không tới Hà Tĩnh. Lý do tỉnh ta chủ trương đi lên bằng nội lực và dựa vào trung ương rót xuống. Cho nên không thể nói không tiến...có tiến nhưng tối đa tới đó...và tĩnh ta vẩn tự hào trong mỗi thành công nhỏ bé này là sự cống hiến trí tuệ và tài năng Việt Nam. "Hồn" Việt Nam "Tinh Thần Xô Viết Nghệ Tĩnh muôn năm" và bà con rất phấn chất và tự hào trong từng thớ thịt. Nếu chúng tôi tự sướng thì các chú tỉnh khác chớ có góp ý kiến ý cò gì nhé. Tương lai chắc chắn tỉnh ta sẽ chứng minh đi lên bằng nội lực sẽ là con đường đúng đắn nhất đem đến nước giàu dân mạnh. Về trước mặt ta tỉnh ta tạm thua các tĩnh khác mặt dầy mượn gió ngoại bang...làm giầu tạm thời...thật nhục nhã. Bà con ráng cắn răng phấn đấu...trong tương lai chắc chắn tỉnh ta sẽ qua mặt. Cứ tin tưỡng thế. Phải tin tưởng thế. Lại phải hô khẩu hiệu lấy tinh thần (chúng ta sống chủ yếu nhờ tinh thần)...SLNA địa linh nhân kiệt, tinh thần XVNT nhất định thắng.
Trong khi tỉnh Bình Dương đội bóng chúng nó dùng tiền tài trợ của bọn chủ cơ sở mua ngoại binh khắp nơi (tuy có dư giả). Tỉnh ta thắt lưng buộc bụng bỏ mấy tỷ một năm để nuôi SLNA niềm tự hào bóng đá xứ nghệ thành tích lẫy lừng trong lịch sử V League VN nhờ HLV tài ba NTV (mới bị công an bắt vì coi như là đá bóng ngoài sân bằng tiền)...và khổng minh xứ Nghệ...cùng vô số tài năng do ta tự đào tạo lấy....tuy tĩnh ta nghèo tinh thần yêu bóng đá và hy sinh cho bóng đá của tỉnh ta là 1. Trong từng đường bóng của VQ là do bao nhiêu chắc bóp dàm dụm nhường cơm sẽ áo của bà con tỉnh nhà mà có.

- Hehe, sai rồi ko chịu nhận lại còn nói này nọ, ai nhịn ai, ông ko chịu đọc kĩ những gì người khác nói rồi phát biểu linh tinh thế này :"Lập trường chính còn anh nọ đá đít anh kia...nói linh tinh một hồi không chửi người khác vì bí củng loạ.", thế là đúng hay sai, tôi nói ông ko bao giờ chịu chú ý những gì người khác viết là đúng hay sai???
- Hôm nay đọc báo thấy bài này hay hay, post lên chơi, ai muốn đọc thì đọc:
CUỘC CÁCH MẠNG ITALIA
- 10 năm sau khi phán quyết Bosman đi vào cuộc sống bóng đá Châu Âu, người Italia đã phản công, càng ngày càng thắt chặt danh sách những cầu thủ nước ngoài trong các đội cũng như đội hình ra sân, tăng thêm số lượng cầu thủ Italia. UB Olympic Italia (CONI) đã đưa ra vấn đề này trong phiên họp ngày 187/2004, để trở thành 1 dự luật trong phiên họp ngày 3/11/2005 vừa qua, và dự định sẽ được thông qua và chính thức có hiệu lực vào ngày 31/1/2006. CONI hy vọng qui định này sẽ bảo vệ những tài năng trẻ Italia khỏi bị thui chột bởi "sự xâm lăng" của các cầu thủ nước ngoài. LĐBĐ Italia (FIGC) đã ủng hộ hoàn toàn cuộc cách mạng này bởi chính Chủ tịch FIGC Carrảo đã gợi ý chủ tịch CONI Petrucci đưa ra dự luật này.
- Theo qui định mới của CONI, từ mùa bóng 06-07, các clb chuyên nghiệp Italia phải đăng kí ít nhất 9 cầu thủ Italia trong danh sách 18 người (11 trên sân, 7 dự bị) cho mỗi trận đấu ở các hạng
.........
Số cầu thủ ngoại đã tăng nhanh chóng sau phán quyết Bosman. Trước đó, Serie A là giải đấu mạnh nhất thế giới, bởi các CLB luôn được xây dựng trên những cầu thủ Italia hay nhất và những cầu thủ ngoại xuất sắc nhất
........
Trước Bosman, Italia còn vào đến bk WC90 và ck WC94. Sau Bosman, tình hình ngày càng tồi tệ: Italia bị loại ở vòng 1/8 WC98, vòng 1/16 WC02, bị văng từ vòng bảng EURO04.
.......
Qui định mới của CONI có ý nghĩa ko kém gì 1 cuộc cách mạng như khi Italia cấm tiệt cầu thủ ngoại sau thất bại nặng nề trước CHDCND Triều Tiên ở WC66. Quyết định năm 66 ấy chắc chắn triệt để hơn nhiều so với giải pháp hiện tại, nhưng đây là 1 cách hợp lý nhất để đưa calcio trở lại quĩ đạo vốn có của nó
Anh Ngọc (TT-VH)
------> thế đấy, bi giờ ngay cả CLB vốn rất thoải mái trong việc sử dụng cầu thủ ngoại thì người ta cũng đang tìm cách hạn chế để bảo vệ các tài năng trẻ nội địa, trong khi đó lại có những kẻ cổ xúy cho việc dùng tới 4,5 cầu thủ ngoại trong đt quốc gia, thật hết biết

- Ừ, tôi hiểu Usa "biết nhiều" về bóng đá lắm, "nhiều" tới nỗi ko nhớ nổi tên Cassano và thậm chí nhầm lẫn giữa Cassano và Cannavaro thì đủ hiểu rồi, à, thế nên bây giờ bác "tự dừng" hả