1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

U 20 Worldcup 2017:VN rời vòng bảng với 1 điểm.

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi muaxuanbackinh, 28/10/2016.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. TuanAnh102

    TuanAnh102 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2016
    Bài viết:
    1.044
    Đã được thích:
    2.071
    Rai-các đặt nền móng cho lứa Barca trước thời Pep đấy hả bác :o

    Kiểu này bọn Thái nó máu nó chịu chi thì chốt luôn rồi còn gì :confused::confused::confused:
  2. VFF

    VFF Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/10/2016
    Bài viết:
    320
    Đã được thích:
    515
    Mạn phép quote bài ông để nói thêm về vấn đề này:
    2 tháng nó tập thế nào, nhồi nhét hay k thì có đám chuyên gia Đức nó có ở đấy rồi, nó lo trước và tính trước được chứ k đến lượt đám chuyên gia lởm và hơn 80t hlv bàn phím nói.
    Chuyện cầu thủ yếu đi có nhiều lí do:
    - chỉ tập chay thậm chí k được tập nhiều, giáo trình ở clb quá nhẹ, giáo trình Vl chỉ chạy dưỡng sinh 75p là xong, k giúp nó vượt được ngưỡng thể lực của nó để có thể nâng lên cấp độ mới.
    - ý thức chuyên nghiệp của cầu thủ, cầu thủ giỏi của thế giới thường và phải khổ luyện hơn các đồng đội khác, tập ở clb chưa đủ bọn nó còn tập riêng, tập thêm. Riêng cầu thủ vn thì thậm chí tập mỗi ở clb thôi chúng nó còn tìm cách ăn gian nữa là đòi tập thêm, HAT có lên giáo án hay k thì cũng k làm được gì nếu bọn nó k có ý thức, về clb thì các hlv ở clb là thầy chúng nó chứ k phải là HAT, nhiều lúc thấy mấy thằng này tập thêm tập riêng nón còn ghét mắt nó đổ cho bệnh sao thì mạt lắm.
    - lúc trả về clb thì chắc gì đã đủ phong độ mà lên lại cả hết, lúc nào cũng có cầu thủ cũ và mới, cũ đã tập theo giáo án riêng thì bọn mới làm sao, bị đuối và thải về ah? Nên quan điểm của ban huấn luyện là đầu tiên kiểm tra mức độ thể lực cho cầu thủ để biết khả năng để đưa ra giáo án phù hợp. Mà thực tế là đều chưa đủ thể lực hết nên phải cày, phải tập, ai đủ tố chất chịu được thì ở lại, k chịu được thì về, đây là 1 cuộc sàng lọc tuyển chọn cho U20 quốc gia chứ k phải là nơi để tập tành nghỉ mát, như quan điểm của HAT: có thua cũng k để mất mặt Vn, k có cầu thủ A thì có cầu thủ B thay thế, k B thì có C, ai chịu được người đó được giữ lại, thế thôi.
    Bóng đá Vn có nhiều bất cập, muốn làm tốt thì phải chữa cháy tốt, phải áp dụng quy trình huấn luyện chuẩn, hiện đại mặc dù nhiều lúc nó rất mới mẻ và thậm chí rất lạ, rât ' phản khoa học' trong con mắt của các chuyên gia Vn với quy chuẩn là giáo trình làng và tư duy của bóng đá những năm 60-70.
  3. thansau_72

    thansau_72 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/03/2014
    Bài viết:
    4.168
    Đã được thích:
    4.812
    Thấy kiểu tập nhồi giống như học sinh luyện thi đại học thì tôi ý kiến thôi. Còn ông nói tôi hlv bàn phím thì cũng đúng, tôi chả có bằng cấp thể dục thể thao gì cả. Nhưng ai thì cũng phải hiểu mưa dầm thấm lâu, làm cái gì đều đặn hàng ngày cũng ăn đứt tập cố vài ngày cuối cũng.
    Cầu thủ nhiều khi nó không có kiến thức thể thao như hlv, vậy mới cần hlv lên giáo án trước cho chúng nó tập. Khác gì ra bài tập về nhà đâu. Thằng nào không làm bài tập về nhà thì ý thức nó kém, loại luôn cũng được. Thầy giáo giỏi thì phải dẫn dắt cho chúng nó cách học chứ không phải đè từng thằng ra nhét chữ vào đầu.
    Còn bảo về CLB không được thi đấu nên thể lực kém thì tôi nghe nó không thuyết phục. Không đá bóng thì chỉ mất cảm giác bóng chứ vdv điền kinh người ta có đá bóng đâu mà chạy vẫn khoẻ?

    Thực tế thì năm nào cũng phải nghe chuyện nhồi thể lực. Lần 1, lần 2 thì bảo chữa cháy còn ok. Lần nào cũng thế thì chả phải vấn đề lên kế hoạch thì là gì? Nữa là đây là quân của HAT nhặt, tập thể lực từ năm ngoái. Năm sau kém hơn năm trước đâu có hợp lý.
    Duc_No___________ptsondr thích bài này.
  4. VFF

    VFF Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/10/2016
    Bài viết:
    320
    Đã được thích:
    515
    Bài cuối trả lời bác:
    tập nhồi nhét hay k thì có cả đội ngũ chuyên gia Đức nó lo, k đến lượt bác thấy thế này thấy thế kia để rồi bác bảo nhồi nhét thế này thế nọ, với tầm nhìn của bác là nhét, với ban huấn luyện và cầu thủ người ta thấy là thường, tập ai chẳng khổ chẳng đổ mồ hôi.
    Vấn đề thể lực trong tập khác với đá đối kháng chính thức, trừ các buổi tập thể lực ra thì 1 trận đấu chính thức mất sức hơn 1 buổi tập nhiều.
    Bóng đá k phải là môn điền kinh để bác đem tập luyện điền kinh ra so sánh, nói như bác đem mịa 11 thằng chạy nhanh nhất trong điền kinh vô đá mịa cho khoẻ cho rồi, tập tành gì cho mệt.
    Hồi nãy nói với bác chuyện bài tập về nhà rồi, tập được thì tốt cho chúng nó, còn mấy thành viên mới lần đầu tập trung k có bài tập về nhà thì sao, tập vài buổi rồi bảo k đủ thể lực đuổi về. Còn bác bảo k làm bài tập về nhà thì đuổi hết thì đợt rồi còn mỗi Thanh Hậu và Văn Hậu được giữ lại, còn lại đuổi hết. Và thực tế chịu trách nhiệm cho thể lực của cầu thủ là clb chủ quản chứ k phải HAT, HAT chỉ tuyển quân lên, test k đủ tiểu chuẩn thì tập để đat tiêu chuẩn.
    Và thực tế 2 tháng người ta đã có lộ trình tập luyên cả rồi, để đá được với người ta cần ít nhất thể lực cấp độ 12 trong thang từ 1 đến 14, mục tiêu của HAT là tất cả phải từ 12 trở lên, k được thì ở nhà.
    Lần cập nhật cuối: 14/04/2017
    Duc_No___________Halordchinh thích bài này.
  5. megaidep

    megaidep Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/04/2001
    Bài viết:
    1.560
    Đã được thích:
    1.915
    Tập thể lực là đúng rồi. Thể lực tốt kỹ thuật kém thì vẫn chơi được, chứ kỹ thuật tốt mà thể lực kém thì cũng chả có sức mà kỹ thuật. Tôi ủng hộ mô hình của HAGL, nhưng mà lộ trình đó có tốt hay ko thì phải vài năm nữa mới có kết quả, lúc đó sẽ phải điều chỉnh nếu muốn thành công. Nên nhớ là JMG ở châu Âu cũng là học viện tầm thường mà thôi chả phải hoành tráng gì, cái chính là so với VN mình thì nó là tốt.
    Duc_No___________VFF thích bài này.
  6. VFF

    VFF Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/10/2016
    Bài viết:
    320
    Đã được thích:
    515
    Vừa đọc post ông megaidep thì tôi cũng trả lời ông luôn:
    - Thứ nhất về U20 cũng như tôi nói với bác thansau: tập thế nào có 1 đám chuyên gia Đức người ta lo, người ta đến từ nền bóng đá tiên tiến, ông đừng có nhận xét cảm tính tập nhồi nhét này nọ, thực tế cũng chả thằng nào chân thương nặng cả, trừ Trọng Đại đã chấn thương từ trước, còn lại cơ bản là tải được hết.
    Như bác megaidep nói, lò đào tạo của JMG cũng là bình thường thôi ở Châu Âu, về đến Vn thậm chí giáo án nó k bằng cả lò JMG mẹ nhưng có thể nó là nhất ở ta trong giai đoạn ' quá độ' của bdvn hiện nay. Dẫn chứng cho bác thấy là CP, TA,XT qua hàn hay nhật đều bị chê cái khoản thể lực, cái này bác phải nhìn vào thực tế mà chấp nhận, XT qua Hàn thuộc loại lành lặn nhất mà cũng hay bị chấn thương vặt hoặc k đủ thể lực, thiết nghĩ là tại trước đó k k được rèn thể lực cần và đủ, qua đó người ta xem ai cũng có 1 cơ bản như nhau nên tập cùng 1 giáo án là cầu thủ ta sẽ đuối ngay. Cái này đến bây giờ tôi cho ý kiến là giáo trình JMG ra đời mục đích là đào tạo cho cầu thủ châu phi tố chất đã khoẻ sẵn. Còn với ta thì xem xét lại.
    Bác nói bây giờ nhiều cầu thủ Hagl khoẻ như vâm thì thôi chỉ thấy mỗi Văn Thanh, và giờ đây là Thanh Hậu, Văn Thanh nó cũng nói vốn tự nhiên nó đã khoẻ như thế chứ cũng chả tập luyện nhiều hơn so với đồng đội, là thể chất của nó chứ k phải giáo án JMG làm Văn Thanh khoẻ. Trường hợp Thanh Hậu thì tôi chịu, k giải thích được. Ngoài 2 cầu thủ này ra thì còn lại về thể lực thuộc loại được ở Vl thôi chứ cũng k có gì nổi bật, đem ra so với hạng 2-3 của Nhật Hàn còn chưa xong.
    Các bác chê Vl chỉ chạy nổi 75p, Hagl khoẻ sao 25p còn lại với nền tảng thể lực khủng khiếp như các bác nói cùng với kĩ thuật thượng thừa trên tất cả đám Vl lại k đè Vl ra mà hiếp, sao lại để toàn thua hơn là thắng vậy?
    Chuyện các bác mê hagl k ai cấm cả nhưng mê sao cho thấy được chứ đừng có cuồng 1 cách thái quá, nó giống như cách đây 30-35 năm nhà nào có cái tivi đen trắng đầu tiên là cả làng cả tổng hò hét rồng rắn vác nhau đi xem, nó giống như 60t người dân vn hò hét nhau ăn hagl, ngủ hagl mà thôi, chỉ bởi sản phẩm hagl là sản phẩm của 1 lò đào tạo tử tế đầu tiên của vn mà thôi.
    Duc_No___________Halordchinh thích bài này.
  7. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.190
    Đã được thích:
    5.588
    Nhồi thể lực là giáo án của bọn Đức, liên quan quái gì đến HAT.
    Duc_No___________ thích bài này.
  8. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.993
    Đã được thích:
    19.154
    Tui nghĩ cứng nhắc áp nguyên cái giáo án thể lực của Đức vào Vịt chưa chắc đã tốt vì cơ thể Đức nó khác Vịt. Ông VFF mới kêu XT ko chịu nổi giáo án thể lực Hàn, vậy cầu thủ Vịt có chịu nổi giáo án Đức ko? Cẩn thận ko khéo làm mất cả sự nghiệp của 1 số cháu thì khổ!
    Duc_No___________ thích bài này.
  9. haohoacongtu

    haohoacongtu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    3.736
    Đã được thích:
    5.410
    Hà nội TNT tính liên kết với Mancity, Đà Nẵng tính liên kết với Barca, Thể Công liên kết với Bayer. Cuối cùng vẫn là công nghệ nội địa. Trong những mô hình đào tạo ở VN thì HAGL vẫn là chuyên nghiệp nhất. Người ở ngoài thì cứ nói là anh phải làm thế này thế nọ, mới được như Barca, Bayer, Real nói thì dễ lắm bắt tay vào làm mới khó. Cái kết quả cuối cùng mới là quan trọng.
    Hiện tại quân JMJ vẫn là trụ cột ĐTQG. Như vậy là thành công. Còn Vleague thối tha không cần phải ăn thua với bọn nhập tịch, nuoi trọng tài, rồi bè cánh bơm điểm cho nhau làm gì.
    Chuyện tập thể lực là tốt, nhưng không phải cứ tập thể lưc là thành công. Nếu vậy bọn Singapore, Mã Lai , Đài Loan... nó to con hơn VN. Nó tập thể lực để đi đá WC lâu rồi.
    Duc_No___________ thích bài này.
  10. VFF

    VFF Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/10/2016
    Bài viết:
    320
    Đã được thích:
    515
    Ai bảo ông tập thể lực là thành công? tập ở đây là tập đá sao cho coi được với người ta chứ k phải ra đá thể hiện cái bộ mặt bạc nhược ra cho người ta khinh. HAT chỉ yêu cầu cầu thủ đạt điều kiện đủ là thể lực từ cấp 12 trở lên để có thể đá được và thực hiện được yêu cầu kĩ chiến thuật của ban huấn luyện, muốn đá với thế giới thì ít nhất cũng đạt 1 số mốc theo chuẩn với thế giới đã rồi đá, đã yếu đủ đường còn k lo luyện các ông lại cứ thế nọ thế kia, HAT k phải là thím Thuỵ Hải ra đá cho xong rồi về hoặc là tư tưởng đá thua thì đi làm gì. HAT lúc nào trả lời phỏng vấn cũng đặt yếu tố hình ảnh vn lên hàng đầu để từ đó lấy động lực cho cả thầy với trò mà phấn đấu, vn phải tự tôn trọng mình trước lúc mong thế giới nó nể mình.
    @ptsondr: XT theo k duoc thì cũng ráng mà theo, cải thiện dần dần nếu muốn nâng level. Đợt đá giải DNA hay châu á thì cũng nhồi thể lực kiểu Đức thế này rồi, cầu thủ nó cũng đã kinh qua rồi, nó k lạ gì cả mấy kiểu nhồi thể lực này, lúc đó báo chí rồi NHM dè bỉu quá nên k ai đặt lên bàn cân thôi, kết quả thế nào thì cũng đã thấy, đá vòng chung kết châu á rất cứng, rất chững chạc. Nên bác k nên 'yêu' các cháu quá lo cho sự nghiệp của nó để rồi lấy đó đá cánh ban huấn luyện. Thực tế thì tập hết mấy ngày qua cũng chưa ai chấn thương nặng hay chí mạng đâu, nên bác có thương các cháu U20 thì cũng yên tâm đi nhé, ngồi chờ tháng 5 mà cổ vũ cho các cháu.
    Lần cập nhật cuối: 14/04/2017
    Duc_No___________ thích bài này.

Chia sẻ trang này