1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

U19 Việt Nam năm 2010. Thất bại ở giải U19 Châu Á, vớt vát được chức vô địch giải U23 quốc tế báo Th

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi eversong, 04/08/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Nó cũng như cái lứa U16 Văn Quyến ngày xưa thôi, thắng Trung Quốc rồi mấy thằng khác. Bây giờ có còn ai đâu. Bóng đá trẻ chỉ là buớc khởi đầu của đời cầu thủ chuyên nghiệp, muốn lên được là 1 chặng đường rất dài, mà về mặt tiềm năng (nền tảng thể hình, thể lực) thì các cầu thủ trẻ nhà ta thấy mờ mịt lắm.
    Nói về tuyển trẻ thì các lứa trẻ của Indo trước đây thường xuyên dự vòng chung kết giải trẻ thế giới, nhưng tuyển quốc gia thì có nên non nước gì đâu.
  2. eversong

    eversong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/08/2007
    Bài viết:
    4.453
    Đã được thích:
    5.761
    Khục......khục........Nghe bác nói mà cười không dứt nước mắt. Câu đầu tiên, chính xác một nửa. Nhưng không hiểu có chiến thuật nào khiến cho cầu thủ không lên bóng được quá giữa sân ? Kể cả là phòng thủ thì cũng không đội nào từ chối cơ hội đưa bóng lên trên nếu có thể. VIệc Hàn Quốc ép sân trong.........70 phút đầu, đơn giản là đội hình hợp lí hơn, cầm bóng tốt hơn và tranh chấp tay đôi thì thắng hoàn toàn.
    Lần đầu tiên thấy có người khen Việt Nam đá tư duy chiến thuật thông minh......zzz Có thể khen các điều khác, nhưng riêng về tư duy chiến thuật và kĩ thuật cơ bản, cầu thủ Việt Nam nằm ở đâu đó giữa số 0 và epsilon. Một điều đơn giản nhất mà ai đá bóng cũng phải biết đấy là phải nhìn đồng đội trước khi nhận bóng, bóng đến rồi là phải biết ngay xem sẽ xử lí thế nào. Riêng cầu thủ VN, hãy xem nhé :
    Bóng đến chân ( nhìn xuống chân để đỡ bóng - vì kĩ thuật kém mà ) - Bóng bật ra, mất một nhịp (nhìn xuống) nữa để khống chế - À,khống chế được rồi, bây giờ thì ( nhìn lên ) xem đồng đội ở đâu nhỉ - (Nhìn nhìn ) Do tư duy chiến thuật kém nên khả năng nhìn người rất chậm, lại ( nhìn nhìn ) một lúc nữa mới có thể tìm được người để chuyền - Lại ( Nhìn xuống ) để sút bóng đi.
    Vậy trong một trận đấu......Thôi chẳng phải đỉnh cao gì, mà gặp những thằng đá Pressing, hoặc khỏe như bọn Hàn vừa rồi đấy, chỉ cần (nhìn nhìn) đến lần thứ 2 là nó đã ập vào sát người rồi, xem thì biết, toàn mất bóng ngay từ chạm thứ 2.
    Rõ ràng nếu kỹ thuật tốt để có thể vừa nhìn đồng đội trong khi chân vẫn không chế bóng hoặc chuyền giảm thời gian và tăng độ chính xác trong các tình huống rất nhiều. Kỹ thuật cơ bản nó nằm ở đấy, chứ ăn nhau gì mấy cái thằng cắm mặt xuống đất mà rê dắt. Bác nào hay xem giải ngoại hạng thì thấy có mấy khi chúng nó cắm mặt xuống đất như VN đâu. Đó là cái phải đào tạo từ bé. Tất nhiên bảo rê kiểu Messi mà mặt ngẩng lên thì kinh quá, nhưng những pha bật ban bình thường, rồi thì phối hợp mà mặt lúc nào cũng cúi xuống đất thì còn lâu mới ra tầm châu Á được.
    Chuyện U19 Thái đá ngang với U19 Úc, là vì bọn Thái từ xưa đã đi theo đường bài bản rồi,cũng bóng dài vượt tuyến xẻ xuống 2 nách, gần 2 chục năm nay có đổi đâu. Mà 2 thằng đều bài bản đá với nhau thì có chênh cũng rất ít. Còn các bố VN từ xưa vẫn theo kiểu "Đánh với thằng không biết võ thì rất khó đánh" , có thể thua thảm, cũng có thể thắng, chẳng biết đâu mà lần.
    Còn nói về quá trình........Vâng, các bác nghĩ là VN tiến lên còn bọn khác nó đứng im đấy >?? Công nhận là trẻ VN khoảng 4 năm trở lại đây ( Từ hồi vào vòng loại 2 của Olympic 2008 thì phải ) thi đấu ấn tượng, nhưng là so với chính VN trước đây, điều đấy không có nghĩa là Hàn, Nhật, Iran, Saudi hoặc Thái ..... đứng im cho ta tiến zzz.
    Thậm chí bóng đá VN còn không có khái niệm lấy cầu thủ từ giải trung học, trong khi đa phần các nước đều theo mô hình này từ mấy chục năm nay rồi. Kết cục là sao ? Một tập thể được ăn học tử tế + đào tạo bài bản rõ ràng phải hơn cả lũ vô học chân đất không có cơ bản, được học cách ăn vạ và chơi xấu.
  3. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Bác Song chê như vậy là quá đáng rồi nhe. Dễ quê ghê...mà quê thì khó quề lắm .
    1) Tui cóc khoái lão Triệu Quang Hà vì hắn không có thấu hiểu chiến thuật Mourinho = Chung và Tồ ....nhưng mà phải nói là tên này dân U19 nhà mình đá vòng loại và 2 trận vừa qua thành tích tốt ...trước khi nói đến lối chơi ..., chúng ta phải kể đến thành tích làm thước đo . Chơi hay chơi đẹp chơi bài bản ...mà thua mà bị loại ...cũng điếu có ý nghĩa bằng chơi loạng quạng mà đối phương không thắng được có khi thua ngược. Trong võ thuật có võ say và võ khỉ ....thoạt nhìn đâu phải là võ đánh bậy bạ nhưng là võ đấy...láng cháng nó cũng táng cho tối tăm mặt mày...đâu nhất thiết phải đọ so quyền cước.
    2) Thành tích vậy là tốt rồi . Nhưng đặc biệt sau cái thành tích còn là cái tinh thần . Điểm này tui xin nhấn mạnh . Tin thần lực lượng, kỹ thuật, thể hình ...ta có thể kém nhưng ra trận điếu phải để thua. Dù cho nó là Hàn, Thái...hay Úc chăng nửa . Điều này các anh nhớn ...điếu có . Hãy để Nhật hay Tàu nó vã cho 2 quả (hoặc Thái) ...thì các anh nhớn lại đá cà chớn ngay . Tinh thần vùng lên không cam chịu và bị dẫn thì ráng xông lên vật nó dành lại 1 đ dù đó là Hàn cũng không thể nào không ghi nhận . Ngoài ra sự tự tin dám đôi công với Thái (trên sân nhà ...cũng là sự tự tin vào điểm tốt về tâm lý) .
    3) Đôi khi trong bóng đá chúng ta thấy rằng muốn đá phòng ngự phản công không dễ nhất là khi lực lượng chênh lệch . Chuyện U19 Vn đá bị dồn ép không lên nổi 70 phút đầu nếu như đó là chính sách củ lão Quang Hà thì lão ấy còn cao hơn Tồ và Chung.
    Rõ ràng là đá phản công trên nguyên tắc nó 3 mình một toàn trận ...mà không thành công e rằng khi bị dẫn 1 quả cuối trận không còn nhiều sức mà phang lại ...dẫn tới khó gỡ hoà . Chính việc bị dồn ép 70 phút trên sân nhà ít tấn công mà khiến hàng công= tiền đạo + tiền vệ có sức vật lại nó cuối trận đòi lại 1 đ nhưng quang trọng hơn hết là danh dự qg.
    3)Có lẽ với tất cả những ai biết xem bóng đá có thể cùng 1 nhận xét đội đá phòng ngự phản công hay nhất 10 năm qua là Inter Milan của Mou...nó còn xuất sắc hơn cả Chelsea của Mou vì nó ăn 3. Kết quả bao giờ cũng là thước đo. Tuy nhiên không phải với đội nào cũng phòng ngự và cách phòng ngự cũng khác tuỳ từng trận tường tình hình tương quang lực lượng . Tri kỉ tri bỉ bách chiến bách thắng là vậy.
    Inter Milan đá 2 lượt trận loại Barca là kinh điển bài học lớn cho VN trên tin thần đội yếu thắng đội mạnh . Thực lực Barca và Inter chênh lệch thì hơi bị rõ . Cho dù có yêu Inter cũng không thể nói là Busguets lại kém Motta được ...đó chỉ là sự ss giửa 2 cầu thủ . Do đó chiến lược của Inter với Barca nó khác nhau 2 trân và cũng khác nhau từng hiệp đấu.
    Nếu như trận đầu Inter tấn công trên tin thần nó 3 mình 1, thì trận sau phòng ngự phá bóng toàn tập bởi vì lực lượng và tình hình tương qua chênh lệch nhiều.
    Phải thấy là dù thể lực thể hình của U19 chúng ta có cải thiện nhiều nhưng sự chênh lệch ss với Hàn hay Úc là quá rõ . Nếu đá đôi công nó 3 mình 1 thì chắc chắn từ hoà tới thua. Nhưng đá đôi công + khổ nhục kế 70 phút đầu để nó bị phá sức + khi địch mà vùng lên đá mạch lạc khác hẳn 20 phút cuối thì cơ hội từ hoà tới thắng trên 50 % .
    Phản công nhanh cũng rất tốn sức chứ không phải bở. Ngoài ra đội tấn công ráng chọc thủng đội kê xe bus lại càng tốn sức hơn . Khả năng ta đá loanh quanh nhưng không bị thủng lưới trong 70 phút là cao . Hoặc giả nếu thua thì xui 1 quả ...cuối trận xông lên hấp nó lại lấy 1 đ . Như vậy khả năng nó không ghi được bàn nó máu và khinh địch thua ngược là chuyện có xác xuất cao (VN từng thắng Hàn vòng loại hay như trận Inter vs Bayern...Inter giả xìu gần hết h1 sau 25 phút Bayern thừa tự tin và quên Inter là ai tràn lên tính hấp thế là mõng đội hình a lê Inter nó tát ngay tấp lự). Còn không thua 1 quả vẫn có cơ hoà . Cuối cùng khả năng xấu nhất là thua 2 quả thì ...coi như thua nhưng vẫn ráng đá biết đâu gỡ 1 quả sẳn đà làm 1 quả nửa (tuy xác xuất thấp). Đó là lối chơi hợp lý 1 ....với những rủi ro có thể chấp nhận...vừa sức VN khi đối đầu với đội mạnh . Phải khổ nhục kế đừng để nó nghĩ thằng này yếu nhưng xương vừa đá vừa đề phòng ...thì hết cửa . Nhưng nếu cho nó nghĩ là thằng này yếu đá loanh quanh không có gì nhào lên hiếp nó luôn đi ....thì khi mình vùng lên đá mạch lạc nó sẽ bị sốc và trở tay không kịp .
  4. romeo_misa

    romeo_misa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2005
    Bài viết:
    441
    Đã được thích:
    1
    Mấy giải trẻ này chẳng nói lên được điều gì, nhiều khi đội bạn đến chơi vui, hóng gió và kiếm gái việt, chứ chúng nó cũng có muốn đá đấm gì nhau, chúng ta từng tung hô bao nhiêu thần đồng đất việt rồi cũng đâu vào đó. đang ngụp lặn ở ĐNA, vì thế tôi chỉ thích giải phong trào, chứ chất lượng như VL còn chưa ra sao nói mấy anh trẻ chỉ khi nào bóng đá là 1 nghề thì VN mới có thể vươn ra khỏi ĐNA, kiếp sau tôi sẽ mơ vươn ra TG
  5. changtraitaito

    changtraitaito Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    26
    Năm nào chúng nó chả đến hóng gió và trước đây bao giờ chúng ta chẳng thua 3,4 bàn?
    Hóng gió hay kiểu gì thì rõ ràng là đá đã khá lên
    Tuy nhiên điểm yếu cố hữu của các tuyển trẻ Việt Nam là hay bị cóng trước...Tây.
    Vừa thua 1-4 xong. Trong khi Thái Lan đá không hay nhưng vẫn hòa Úc bình thường. Thực sự thì tâm lý khá yếu kém, có lẽ các tuyển trẻ khác trong khu vực như Indo, Malai đá cũng ko thua đậm đến vậy. Cần một thời gian nữa và cần có những chiến thắng giống như tuyển trẻ Thái thắng tuyển trẻ Úc năm nào vậy
  6. bondeptrai

    bondeptrai Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    17/08/2009
    Bài viết:
    968
    Đã được thích:
    21
    Em không biết những đội như Hoàng Anh Gia Lai, Gạch Đồng Tâm thì thế nào chứ tuyến trẻ của tất cả những đội trực thuộc các tỉnh đều gian lận tuổi hết, U19 của mình chắc toàn 21 tuổi đá chứ bói ra không có chú nào tuổi 19
  7. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Chúng ta đừng quên là tuyển VN chưa bao giờ thắng tuyển sinh viên Hàn Quốc cả (có thắng vật vã 1 trận 4-3 phút 89 mừng hơn cha chết sống lại) .
    Như vậy những gì mà U19 đạt được giải đấu này là ổn . Tỷ số không phải là vấn đề chính (vì lão Quang Hà còn non tay lắm) ...với lại VN gặp các đối thủ to lớn chơi thể lực thường lúng túng (như tuyển VN đụng TQ) ...cho nên cần phải đụng thêm 1 thời gian mới có đối sách phù hợp với con bà nhà nó . Mặc dù Hàn không hề thua kém bọn kia về thể hình nhưng VN đụng Hàn rất nhiều nên tương đối bắt được lối chơi bọn Hàn có đối sách và có tự tin. Tương tự với các bác Trung Đông . VN giờ còn ngán 3 ông: Nhật, Trung Quốc và Úc vì không đụng nhiều.
  8. mc_queen1

    mc_queen1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    4.151
    Đã được thích:
    4.157
    Châu Á có 4 suất rưỡi vào vòng chung kết WC. 3 vị trí đầu tiên thì 90% thằng Nhật, Úc, Hàn chúng nó có mặt rồi. Phải đen đủi lắm thì mới có 1 trong 3 thằng trên rớt đài. Cứ cho là trong trường hợp may mắn 1 thằng rớt đi thì còn 2 suất rưỡi để bọn châu Á còn lại tranh giành.
    Nhóm cửa trên mà việt nam chưa bao giờ thắng được:
    - Irag, Iran, Arập Saudi, Các tiểu vương quốc Ả rập thống nhất, Bắc triều tiên, Trung Quốc.
    Nhóm tiếp theo là nhóm việt nam từng thắng, nhưng thua nhiều hơn:
    - Libanon, Oman, Syrien, Kuwait, Jordanien, Oman, Usbekistan, Katar, Bahrain, Thái lan.
    Nhóm tiếp nữa là nhóm việt nam ta tỉ lệ thắng thua ngang:
    - Indonesia, Singapur.
    Nếu bác bảo cơ hội vào WC của việt nam lớn thì hơi bị lạc quan quá đấy. Hầu hết những thằng ở trên đều giàu có, to con, khoẻ mạnh hơn việt nam ta, giải vô địch quốc gia của nó đều xếp hạng trên ta. Ta tiến chắc nó đứng nhìn?
    Cái U19 thì vừa rồi cũng chỉ là đấu giải vô địch Đông Nam Á thôi. U19 năm trước thì cũng là tướt mồ hôi mới ngoi ngóp vào góp mặt tại giải vô địch U19 châu Á, chứ sắp tới chưa biết chúng nó đá đấm thế nào ở trình độ châu Á đâu.
    U19 nó cũng y hệt nền kinh tế việt nam vậy. Dân ta thấy kinh tế 1 năm phát triển 7, 8% thì tự hào lắm, ngoài đường xe máy, ô tô ầm ầm, tắc đường, xây nhà cao 30, 40 tầng san sát thì tưởng nước mình hùng cường sắp sánh ngang với cường quốc năm châu đến nơi. Nhưng thực ra đến 10% của mình cũng chưa bằng nửa % của người ta. Ô tô, xe máy, nhà cao tầng về mặt nào đó có thể so sánh khập khiễng với cường quốc, nhưng chỉ tuyền là vỏ thôi, còn cái chất thật sự thì chúng ta vẫn là thế giới thứ 3, chả tự sản xuất được cái quái gì mang tính khoa học kĩ thuật mà đi so với cường quốc cả. U19, tuyển Việt nam cũng thế, về mặt tầm vóc thì phần nào so sánh được với cường quốc (mới chỉ) châu Á, còn cái chất thật sự so thế quái nào được với cường quốc mà đòi vào WC.
  9. laithuanua

    laithuanua Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2008
    Bài viết:
    806
    Đã được thích:
    1
    Bác chủ thớt + bác Tuấn có vẻ tự tin vào tiền đồ lớp U19 này dzữ quá...

    @ Bác Saigon : Tôi cũng xin thưa với bác rằng lực lượng mà tụi nó mang sang VN,bác có biết đó là đội hình thứ mấy của nó..? 2 hay 3 ...?Tôi thì dám chắn đó không phải là đội hình chính của tụi nó...Mình thiếu quân chủ lực thì tụi nó sang VN cũng chẳng đủ đâu...Mới năm trước chúng ta từng thắng Hàn trên sân trung lập (Thailand) 0-1 vậy mà 1 năm sau chúng ta phải vất vả mới hòa được Hàn 1-1 trên sân nhà...Như thế thì 2,3 hay 4 năm nữa thì sao...?
    Về vấn đề những cầu thủ đã là nòng cốt các tuyến trẻ U của tụi nó thì đa số hiện giờ đang được đào tạo tại các học viện của chúng nó...Ngoài kỹ,chiến thuật tôi xin miễn bàn tới.Nhưng về vấn đề để phát triển triệt để về thể lực,thể hình cho các cầu thủ trẻ mai sau bằng các chất dinh dưỡng thì chắc chắn chúng ta thua xa tụi nó,Học viện của chúng nó cũng như học viện HAGL.Nơi đó có hàng tá chuyên gia hàng đầu về dinh dưỡng cho các bữa ăn,khẩu phần ăn cho riêng từng lứa tuổi...Vài bữa nữa khi mà U19 của chúng ta đi Trung Quốc phó hội thì các bác sẽ thấy các tuyển thủ trẻ của chúng ta sẽ kệ nệ vác hàng đống mì gói đi theo,trong khi đi cùng với tụi nó sẽ là chuyên gia về dinh dưỡng
    Các tuyến U mới chỉ là sự khởi đầu mà thôi,nó được ví như là những hạt giống...Còn phát triển thành cây và ra quả ra sao thì phải do sự chăm bón của các nhà làm vườn...Cách đây vài năm khi U23 VN đánh bại Hàn Quốc 0-1 thì hầu như tất cả người hâm mộ VN cứ nghĩ BĐVN đã phát triển cực tốt,nhưng vài năm sau hãy nhìn lại ở WC vừa qua khi mà Hàn Quốc trình diễn lối chơi đầy thể lực trước đại gia thế giới thì chúng ta,những người hâm mộ VN mới thức tỉnh và biết rằng phải rất lâu,rất lâu nữa chúng ta mới đạt tới ngưỡng đó...Đó là 1 điều rất đáng buồn cho BĐVN
    Hãy nhìn nhận 1 cách thẳng thắng rằng nếu các vị cốt cán của VFF hiện nay vẫn còn tại vị,thì BĐVN chúng ta vẫn sẽ luôn như thế,nghĩa là để vô địch ĐNÁ,cái vùng trũng này đã là 1 điều rất khó khăn...Các bác hãy nhìn vào cách điều hành của VFF hiện nay thì thấy,tất cả chỉ lo chạy theo thành tích trước mắt để thủ lợi cho bản thân...Có thành tích thì ghế còn,không thành tích thì mất ghế...Với cách điều hành như thế của VFF thì BĐVN chỉ biết có ngày hôm nay,chứ hoàn toàn mù tịt vào ngày mai...Ai trong chúng ta dám khẳng định 2 năm nữa thôi,TVN sẽ chơi bằng 1 lối chơi như thế nào..?Chặt chẽ hay tấn công hoa mỹ..?chơi biên,đảo cánh hay bật tường nhỏ đánh trung lộ..?Ngay cả con người là các cầu thủ thì chúng ta vẫn chưa thể xác định để chăm bón và vun đắp thì làm sao có ngày mai...?Chưa kịp ra ràng thì lớp phải xộ khám vì nhúng chàm...Khi có chút danh và tiền thì kẻ từ chối lên đội tuyển chỉ vì trận đấu không có mùi thơm,còn đứa trượt dài phong độ chỉ vì gái gú...
    Được laithuanua sửa chữa / chuyển vào 09:58 ngày 30/07/2010
  10. changtraitaito

    changtraitaito Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    801
    Đã được thích:
    26
    Không có gì là tự tin thái quá cả thưa các bác
    Bóng đá trẻ là nền tảng cho tuyển Quốc gia
    Những tuyển có bóng đá trẻ phát triển (ý tôi nói là phát triển trong một thời gian dài nhé) thì đội tuyển Quốc Gia tuy không phải là ngáo ộp nhưng cũng không bao giờ liệt vào hạng yếu.
    Ví như Ghana nhiều lần vào chung kết bóng đá trẻ thế giới , 2 vòng CK gần đây đều vào đến vòng 2 trở đi
    Tuyển Nhật Á quân U20 thế giới năm nào giờ đây cũng rất nhiều trụ cột
    Tuyển Thụy Sĩ hình như năm nào đó cũng vđ Thế Giới bóng đá trẻ h mới đc lọt vào vòng CK
    Ngọn tốt thì phải nhờ gốc tốt.
    Rõ ràng trong 5 năm trở lại đây bóng đá trẻ VN thành tích là khá tốt, và bình diện tuyển QG cũng khá lên nhiều.
    Nói như bác Queen có cái đúng với thực lực hiện tại thì VN ko thể lọt vào vòng CK Worldcup. Tuy nhiên Tứ kết và Bán Kết Châu Á lại hoàn toàn có thể, và đó là cơ sở để tiến đến WC.
    10 năm trước VN gặp Tây Á hoặc đội nào đó cao to thì 4 bàn thua là không phải nghĩ, 5 năm sau thì số bàn giảm xuống con 2. Năm ngoái thì U19 lọt vào VCK châu Á trên sân trung lập
    Sau 5 năm nữa...ai mà nói được? Khi tuyến trẻ của HA Gia Lai xuất hiện + thể hình càng to cây tốt củ và thể lực cải thiện như hiện nay. 5 năm là đủ cho một thế hệ mới.
    Cho nên mới nói U19 năm nay là chứng tỏ tiềm năng của chúng ta là tốt, chỉ mỗi cái đau là VFF ko thể biến cái đó thành niềm tự hào dân tộc được mà thôi.

Chia sẻ trang này