1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Uống rượu luận gian hùng

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi stalig, 10/02/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. stalig

    stalig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2003
    Bài viết:
    166
    Đã được thích:
    0
    Uống rượu luận gian hùng

    Không có rượu thì uống tạm bia vậy
    Nhắc đến gian hùng bên TQ người ta thường nhắc đến Tào Tháo như 1 hình tượng. Rõ ràng để làm 1 gian hùng người ta cần phải có tài và có dã tâm hay nói nôm na là có gan, cuối cùng là thủ đoạn. Hầu như những người phế bỏ các triều đại cũ và lập nên 1 triều đại mới đều cần phải có 2 yếu tố này. Lưu Bang, Tào Tháo, Tư Mã Chiêu, Lý Thế Dân, Triệu Khuông Dẫn, Chu Nguyên Chương đều vậy cả, đấy là chúng ta còn chưa lạm bàn đến sử hiện đại

    Lịch sử Đại Việt kể từ khi Ngô Quyền giành được nền độc lập đã bước sang 1 trang mới: Thời kỳ tự chủ
    Trải qua bao đời Đinh, Lê, Lý, Trần, Lê, Nguyễn biết bao thăng trầm và bi tráng, những cuộc chiến đấu ngoài sa trường, tranh giành trong triều đình đã làm xuất hiện biết bao anh hùng và tất nhiên có cả gian hùng. Có người được tôn vinh, có kẻ bị chê bai nhưng không ai phủ nhận được tài năng của họ

    Theo bạn, ai là gian hùng bậc nhất trong lịch sử phong kiến Việt Nam?

    Lê Hoàn

    Trần Thủ Độ

    Hồ Quý Ly

    Mạc Đăng Dung

    Trịnh Kiểm

    Tôi thì sử cũng không giỏi giang gì nên không dám nói đến từ bàn luận nên đành xin mở rộng đề tài để mọi người chỉ bảo ngõ hầu mở rộng tầm nhìn.
  2. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    chỉ đưa ra một vài nhân vật và bẩu bà con chọn thì có ít quá ko anh bạn ơi ? Mà lịch sử VN đâu thấy nói ai là gian hùng đâu nhỉ ? có chăng thì người đó là Trần Thủ Độ (?)
  3. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Tớ cũng vote cho TTĐ
  4. langtudien

    langtudien Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/06/2004
    Bài viết:
    1.060
    Đã được thích:
    0
    Trần Thủ Độ là tay gian hùng số 1. Chuyên quyền mà tự nhân trước vua là mình chuyên quyền. CHuyên quyền mà vẫn được kính nể. Thế mới gọi là gian hùng.
  5. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    Tôi bầu Đại Sơn Vương ở trong hai bộ truyện "Một thời ngang dọc" và "Lửa hận rừng xanh" của Hoàng Ly. Ông này định lập nước Việt Nam ở Nam Cực. Vậy mới đáng là anh hùng kể cả gian hùng.
  6. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Bó tay .com Tào Tháo dù là nhân vật văn học nhưng vẫn là nhân vật lịch sử
  7. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    Hi, chính sử hay "giã" sử gì mà chẳng được?
    Còn Tào Tháo về mặt bỉ ổi thì không sánh được bằng Lưu Bị đâu.
  8. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Hừm, thế Lý Thái Tổ, Lê Thái Tổ và Nguyễn Thế Tổ để đâu hết rồi.
    Lý thái Tổ khi thấy vua Lê Trung Tông chết, cụ nhào vào ôm xác vua khóc lóc để tỏ cái lòng trung hiếu. Ấy vậy mà sau này cụ đã nghiễm nhiên là Điện tiền chỉ huy sứ triều Ngọa Triều. Rồi sau này bàn tính mưu mô với Đào Cam Mộc, sư Vạn Hạnh lật con Ngọa Triều mà lên ngôi. Kể ra cũng là người lắm cơ mưu, dám làm chuyện lớn.
    Vua Lê Thái Tổ và vua Gia Long cũng toàn bậc gian hùng kiểu Việt vương Câu Tiễn cả, sau khi thành công đều trừ khử công thần cho con cháu yên bề cai trị.
    Nếu nói về bậc nhất theo ý tớ chắc hẳn phải là Thái vương Trịnh Kiểm. Ông xuất thân hàn vi, thuở nhỏ ăn cắp gà nuôi mẹ, cuối cùng lấy được Ngọc Bảo để có được địa vị tôn quý. Ông bề ngoài giả nhân giả nghĩa nhưng sẳn sàng giết người, như vụ giết Nguyễn Uông, anh Nguyễn Hoàng chẳng hạn, cho dù đó là anh vợ mình.
    Thứ hai phải là Hồ Quý Ly.
    Cũng như Trung Hoa, các bậc đế vương khởi nghiệp đất Việt đa số là kẻ gian hùng. Tuy nhiên, gian hùng ko đồng nghĩa với kẻ ác, vì nhiều người trong số họ là bậc minh quân yêu nước.
  9. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Em bầu cho Trần Thủ Độ (cả công và tội của ông đều chất cao như núi), Lý Thái Tổ (như bác spirou đã nói) và Quang Trung (người đầy cơ mưu, dùng người theo chiến thuật vắt chanh bỏ vỏ, nhiều tham vọng, đánh cả anh em mình để giành quyền).
  10. us

    us Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/10/2004
    Bài viết:
    60
    Đã được thích:
    0
    Tôi thấy nói về trần thủ độ không công bằng lắm.Việc triều đại sau tiêu diệt hậu duệ của triều đại trước là phổ biến chứ không chỉ mình ông ta.Chẳng hạn như nguyễn ánh tìm diệt những người theo Tây sơn hay Hồ quý ly diệt con cháu họ trần.Vả lại giết những người họ lý thì triều trần mới mạnh được , tránh những cuộc nội chiến còn chết nhiều người hơn.Ông ta có ác một chút cũng vì triều đình vì dân tộc mà phải nhẫn tâm với một dòng họ thôi
    Trần thủ độ còn là người lãnh đạo cuộc kháng chiến chống Mông lần thứ nhất thắng lợi.Ông có câu "đầu thần còn chưa rơi xuống đất xin bệ hạ đừng lo" thể hiện lòng yêu nước.Nếu vì người ta ác một chút mà phủ nhận công lớn với dân tộc thì có công bằng không.Không thấy đặt tên đường gì cả.Hay bây giờ người ta sợ mất lòng những người họ lý bên hàn quốc,

Chia sẻ trang này