1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Uống rượu luận gian hùng

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi stalig, 10/02/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. phung70

    phung70 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    06/01/2006
    Bài viết:
    10
    Đã được thích:
    0
    Trần thủ Độ là người khai sáng 1 triều đại,1 khai quốc công thần,đã từng thành công trong việc chống Mông Cổ,1 đội quân hùng mạnh nhất thế giới lúc bấy giờ,Tàu còn mất nước và chưa có nước nào làm được như VN ! Cái công của ông quá lớn,so với cái tội,có lẽ còn phải lập tượng thờ hơn là chỉ 1 con đường!
    NHƯNG chế độ nào đang nắm quyền cũng sợ! Ca ngợi Trần thủ Độ,thì biết đâu có tên nào học theo,bắt chước lật đổ chế độ mình hay sao!? Chả dám,chả dám!!!
    Còn triều Nguyễn,phải công nhận triều Nguyễn có công lớn nhất trong việc bành trướng lãnh thổ VN! Làm biến mất 2 nước Chiêm Thành và Chân Lạp! Tây Sơn cũng từng tàn sát dòng họ Nguyễn cũng như dòng họ Nguyễn tàn sát Tây Sơn!
    Nguyễn Ánh từng cầu viện Xiêm La(Thái) chống Tây Sơn,từng nhờ người Pháp giúp đỡ,nhưng không là bán nước! Tây Sơn cũng từng cầu viện người Tây Âu,bọn cướp biển Tàu,nhưng không được giúp đỡ bằng chúa Nguyễn!
    Việc để mất quyền vào tay người Pháp là tất yếu của lịch sử! Người nào,triều đại nào nắm quyền vào lúc đó,cũng sẽ mất quyền vào tay người Pháp! 1 Trung Quốc "vĩ đại" cũng cùng chung số phận! Nên không trách được nhà Nguyễn là đã để mất quyền vào tay Pháp! Không bán nước,1 số vua nhà Nguyễn(Thành Thái,Duy Tân...)cũng bị lưu đày!
    Và cũng như Trần thủ Độ,nhà Nguyễn cũng thiếu tên đường,dù công rất lớn!!!
    Nhưng với thời gian, LỊCH SỬ LÀ LỊCH SỬ,sẽ trả lại sự công bằng...!!!
  2. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Lịch sử là Lịch sử.
    Công và Tội bằng nhau.
    Gian hùng cũng như Anh hùng.
    Những điều xấu, Lịch Sử chỉ ghi chép khi không nói đến không được.
    Những điều này, khi bàn đến, chỉ bàn sự kiện, không được chê.
  3. langtudien

    langtudien Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/06/2004
    Bài viết:
    1.060
    Đã được thích:
    0
    Tần Cối chỉ có gian chứ làm gì có hùng hả bác ?
  4. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    Lê Hoàn, Trần Thủ Độ là 2 gian hùng số 1 trong lịch sử VN, em nghĩ thế các pác ạ.
    Lê Hoàn với Trần Thủ Độ đều phạm tội thông dâm với hậu của triều trước, đó là tội thứ nhất.
    Lê Hoàn tự nhận làm vương, Trần Thủ Độ giết vua triều trước, là tội thứ hai.
    Để em nghĩ xem còn tội thứ mấy nữa, tạm thời mới có thế.
  5. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Thay mặt Trần thái sư vả mặt dangnghia 3 cái , ông ấy hỏi rằng :"hậu nào ??????????".
  6. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    Em nhớ rằng bà ấy tên là Linh Phi hay là cái gì đó như thế, có lẽ ko phải là hậu nhưng vị đó nghe nói trước đây là người của họ Lý, sau đó Trần Thủ Độ lấy về, sau này bà này có công rất lớn đối với nhà Trần.
  7. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Đó là Vương Phi Trần Thị Dung đấy ạ, bà sau này được phong là Linh Từ Quốc Mẫu, hình như có 1 cái đền thờ ở động Thiên Hương thì phải.
  8. dangnghia

    dangnghia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2003
    Bài viết:
    1.800
    Đã được thích:
    0
    Đúng ạ, đúng bà đó ạ, vốn là người của nhà Lý thì phại ạ, sau đó Trần Thủ Độ lên lấy về ạ, thất lễ, lại tưởng hậu nào của nhà Lý, bác lượng thứ, kiến thức lịch sử em chưa có nhiều.
  9. donghailongvuong

    donghailongvuong Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/08/2005
    Bài viết:
    1.547
    Đã được thích:
    1
    Gian hùng hay Anh hùng nhiều khi còn do quan điểm của đời sau bình luận !Chẳng hạn năm ngoái (2004) E đi xem bộ phim "Anh hùng " (Hero) của Tàu chiếu ở rạp tháng 8.Đại khái nói về một thích khách quyết tâm đi giết bằng được Tần Thuỷ Hoàng, đến lúc chuẩn bị đâm chết Tần Thuỷ Hoàng...sực nhớ đến một lời khuyên của một hảo hán khác đã từng muốn giết ông ta....chỉ vẻn vẹn có 2 chứ "thống nhất" . Sau đó thích khách hiểu ra ý nghĩa này buông kiếm, chịu chết !Bộ phim sặc mùi tuyên truyền cho tư tưởng đại bá của Đại Hán ...ko hiểu sao mà lại được công chiếu rộng rãi vào các rạp ở Hà Nội.Còn đã làm chính trị, dù chính nghĩa hay phi nghĩa đều phải có nghệ thuật, mưu mẹo. Còn gian hùng/anh hùng thì cứ theo số đông mà tính, hưng cũng phải theo giai đoạn lịch sử nữa [​IMG]Mỗi người ở mỗi hoàn cảnh, thái độ khác nhau sẽ có quan điểm khác nhau !
  10. souvernir

    souvernir Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/07/2004
    Bài viết:
    206
    Đã được thích:
    0
    Bà Trần Thị Dung vốn là vợ của vua Lý Huệ Tông (Thái tử Sảm) sinh ra vua bà Lý Chiêu Hoàng, được phong làm hoàng hậu triều Lý. Bà là em họ của Trần Thủ Độ. Sau khi nhà Trần tiếm ngôi nhà Lý, bà được vua Trần Thái Tông gả cho Trần Thủ Độ, và được phong là Linh Từ Quốc Mẫu. Như vậy thực chất bà là hậu của nhà Lý đấy chứ. Kiến thức lịch sử của anh không tồi đâu, chỉ nhớ chưa chính xác chi tiết thôi. Anh nhớ trả lại Mr_Hoang ba cái "ấy" nhé

Chia sẻ trang này