Uống rượu luận gian hùng

Có ai đã đọc cuốn "Lịch sử nội chiến" của một nhà sử học thời chế độ cũ nay được in lại và bày bán nhiều ở các hiệu sách Hà Nội , có nói về vua Quang Trung - Nguyễn Huệ .
Mặc dù chúng ta hầu hết đều thống nhất rằng Quang Trung là vị anh hùng của dân tộc nhưng xét cho cùng đó là vị anh hùng của thời loạn
Vì nếu ko có nhà Nguyễn vào lập nghiệp, đang bình định các vùng đất ở miền Nam và bận kình nhau với nhà Trịnh ở miền Bắc thì cũng khó nói trước đc điều gì .
Cá nhân Tôi cho rằng nếu Nguyễn Hữu Chỉnh (một trong những danh nhân của xứ Nghệ) mà thành công xưng bá được thì mới thực là anh hùng (gian hùng) của thời loạn . Đương nhiên Quang Trung là người biết nhìn xa trông rộng !
Được dhlv sửa chữa / chuyển vào 00:18 ngày 21/01/2007

Ở thành Nam có một con đường mang tên Trần Thủ Độ. Vote cho Trần Thủ Độ 1 phiếu! Nhà Trần muôn năm!

Sao không ai nói gì đến Lê Sát, Lê Ngân, Trương Phúc Loan, Bùi Đắc Tuyên, Tôn Thất Thuyết nhỉ?

Ngoài Tôn Thất Thuyết thì có sách khen, có sách chê (mặc dù hình như chỉ khen đức, còn chê tài), còn 2 lão kia thì đều là gian thần hại nước, làm gì có chút hùng nào hả bác?

Chỉnh hai mặt, lúc theo người này lúc theo người khác, dựa vào quân đội của nhà Tây Sơn để nạt Bắc Hà lúc đó sao gọi là gian hùng được. Gian hùng = Gian + anh hùng.
Còn vua Quang Trung thì đúng là anh hùng rồi, nhìn xa trông rộng, dùng người rất giỏi, hiểu lòng người , vì dân vì nước.

Chỉnh vốn là tướng Trịnh, theo Hoàng Ngũ Phúc đánh Nguyễn, khi họ Trịnh loạn kiêu binh thì theo Tây Sơn, giúp Tây Sơn đánh Trịnh, sau lại phản Tây Sơn, chế ngự Bắc Hà, hiếp chế cả vua Lê. Cuối cùng thua trận bởi Tây Sơn. Chỉnh không phải là anh hùng nhưng không đem thành bại mà luận thì đó cũng là bậc tài giỏi gian hùng, cơ hội hiếm hoi thời đó.
Nguyễn Hữu Chỉnh dẫu sao vẫn là một nhân vật ảnh hưởng đến lịch sử VN thế kỉ 18, xứng đáng được đặt tên cho một con đường nhỏ.

Chỉnh vốn là tướng Trịnh, theo Hoàng Ngũ Phúc đánh Nguyễn, khi họ Trịnh loạn kiêu binh thì theo Tây Sơn, giúp Tây Sơn đánh Trịnh, sau lại phản Tây Sơn, chế ngự Bắc Hà, hiếp chế cả vua Lê. Cuối cùng thua trận bởi Tây Sơn. Chỉnh không phải là anh hùng nhưng không đem thành bại mà luận thì đó cũng là bậc tài giỏi gian hùng, cơ hội hiếm hoi thời đó.
Nguyễn Hữu Chỉnh dẫu sao vẫn là một nhân vật ảnh hưởng đến lịch sử VN thế kỉ 18, xứng đáng được đặt tên cho một con đường nhỏ.
[/QUOTE]
Chỉnh người Nghệ, tự coi danh sỹ Bắc Hà không ai bằng mình, kiêu ngạo nên chết dưới tay Vũ Văn Nhậm, tướng của vua QT. Thực ra nếu biết tận dụng thì cũng là 1 anh hào. Tuy nhiên không biết nhìn xa trông rộng, chết thảm dưới tay Nhậm nên tôi nghĩ nếu liệt vào gian hùng thì chưa được.
Tôi thấy Ngô Thì Nhậm mới là con người toàn tài, chỉ riêng việc rút về Tam Điệp đã thấy tài năng của ông ấy.
Tuy nhiên có điều kô hiểu là các đô đốc của vua QT như Đô đốc Long, Đô đốc Tuyết, Phan Văn Lân, đô đốc Lộc ... đều không được đặt tên đường ở Hà Nội như đô đốc Đông (Đặng Tiến Đông) hay tư mã Ngô Văn Sở. Mặc dù họ có công lớn trong cuộc tiến công đại phá quân Thanh.
Được pemfc sửa chữa / chuyển vào 12:16 ngày 23/01/2007

Gian là gian, anh là anh.
Không hiểu thì đừng phát ngôn linh tinh.

Không biết bác thế nào, chứ nếu chẳng may em có cơ hội được ghi tên vào lịch sử thì em cũng làm luôn, không thèm nghĩ đến chuyện "nhìn xa trông rộng" làm gì. Chưa nói đến chuyện Nguyễn Hữu Chỉnh là một tướng tài giỏi cả văn lẫn võ, lại kiểm soát được cả Bắc Hà thì không nổi loạn mới là ngu (đáng khâm phục, nhưng ngu). Chỉ tiếc là ông ta chưa kịp xây dựng lực lượng thì đã bị Vũ Văn Nhậm ra thịt rồi.
Còn về chuyện có nên đặt tên đường cho ông ta không thì theo em là không, vì ông này cả công lẫn đức đều không có, nếu đặt làm tên đường thì chẳng lẽ lại dạy bọn trẻ con làm loạn là tốt à?

Chú nên đọc kỹ những gì người ta post, kô nên nghĩ bằng mông như vậy. Gian thì khối thằng gian, nhưng thêm chữ "hùng" cũng nói phần nào bản lãnh và tài trí của họ. Ví như Tào Tháo là 1 nhân vật phản diện (theo quan niệm trong 3 quốc), nhưng tài trí hơn người. Tất nhiên kô có chuyện anh hùng nhập nhằng với gian hùng, nhưng chữ "anh hùng" đăng sau "gian" cũng có ngụ ý của nó.