1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Uống rượu luận gian hùng

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi stalig, 10/02/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. PEMFC

    PEMFC Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/08/2003
    Bài viết:
    1.312
    Đã được thích:
    0
    Pagan nên đọc lại "Hoàng Lê Nhất Thống Chí", Chỉnh kiểm soát Bắc Hà là "cáo mượn oai cọp", Chỉnh dựa vào là cầu nối giữa quân Tây Sơn và nhà Lê lúc đó để bịp vua Lê. Tác giả cũng viết Chỉnh 1 mặt ra vẻ nhưng trong lòng sợ hãi quân Tây Sơn. Như thế Chỉnh vừa không có dũng lại thiếu trí, sao gọi là gian hùng. Không phủ nhận Chỉnh có tài, nhưng tài đó chỉ đủ giúp Chỉnh làm bề tôi, chứ không thể làm vương được.
    Vua QT biết dã tâm của Chỉnh khi nhà vua còn chưa đem quân ra Bắc (cái này cũng ghi trong sách), nên cũng đã đề phòng. Chỉnh mặc dù ở Bắc Hà muốn xây dựng quân đội nhưng vì lòng người Bắc căm ghét, kô thu phục được nhân tâm. Người Nam không tin, người Bắc thì thù -> làm gì có chỗ dung thân.
    Được pemfc sửa chữa / chuyển vào 13:27 ngày 23/01/2007
  2. Linhcabincrew

    Linhcabincrew Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/03/2006
    Bài viết:
    1.110
    Đã được thích:
    0
    Theo em thời phong kiến thì thiếu gì người gian hùng.
    đã là Anh Hùng thì đều có chút gì đó gian hùng một tí, vậy để nắm quyền có ai trong lịch sử mà chẳng có chút gì đó gian hùng. Hồ Quý Ly chẳng hạn, quá gian hùng nhưng cũng là nhà cải cách đầu tiên trong lịch sử. Trịnh sâm chẳng là kẻ gian hùng thì gì.
    Vậy tiếm ngôi, lừa thuốc độc, thông dâm, giết kẻ không cùng phe cánh thì triều đại nào chẳng có, vậy muốn thành nghiệp lớn há chẳng vậy ru.
    "Thà phụ người chứ quyết chẳng để người phụ ta " câu nói của Tào thừa tướng quá đủ cho ta thấy điều này hay sao.
    Thử hỏi một kẻ tiểu nhân như : Tống giang, gian hùng có hạng vậy mà còn được đồn đại là anh hùng hiệp nghĩa. Vậy thì so với việc làm của mình Trần thủ Độ liệu có quá không.
    Thế gian là vậy, có kẻ anh hùng ắt có kẻ tiểu nhân. Việc làm anh hùng của kẻ này thì coi là gian hùng trong mắt kẻ khác. Hàng vạn điều bí ẩn từ cấm cung đồn thổi qua hàng ngàn năm vậy đến một lúc nào đó chẳng phảng phất chút Liêu trai hay sao.
  3. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Bất độc bất anh hùng!
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Câu nói này thực ra là từ Trung Quốc phải nói đúng và đầy đủ là:
    Tiểu lượng phi quân tử
    Vô độc bất trượng phu
    (Lượng nhỏ chẳng thành người quân tử
    Không độc sao nên đấng trượng phu).
    Các gian hùng VN xưa nay có lẽ nhiễm của Tàu.
  5. dieppphi

    dieppphi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/10/2007
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Đọc HLNTC cho vui thì được, nếu dùng làm tài liệu LS thì ko nên.
    NHuệ ra Bắc là có chủ ý khác, xin bàn sau. NHChỉnh tiên đoán quân TS ko thể ở lại Thăng Long nên ra sức mời gọi NHuệ ra Bắc, những tưởng sau đó mình sẽ trở thành anh hùng trong lòng người Bắc Hà. Đây là cái nhìn chuẩn xác của một người có kiến thức. Nhưng Chỉnh ko ngờ sĩ và dân Bắc Hà đều căm ghét quân TS, coi Chỉnh là kẻ dẫn giặc về nhà. Trên dưới đều ghét, Chỉnh dành phải bám theo NHuệ ko buông. Đây là Chỉnh có kế, nhưng ko thấu lẽ đời.
    Chỉnh xem thường Nhậm là võ phu, những bản thân Chỉnh chưa thật sự đánh trận bao giờ. Chỉnh làm Hữu Quân Đô Đốc của TS nhưng chưa xông pha trận mạc ( khi ra Bắc, thuyền của Chỉnh đến Vị Hoàng là quân Trịnh đã tan chạy). Nhậm mới ra vài ngón, Chỉnh đã vỡ trận tháo chạy về khóc lóc chia tay với Chiêu Thống.
    Chỉnh so với Mã Tốc còn kém xa. Đây là ''Bạch diện thư sinh'' hệt như câu danh ngôn của Thẩm Khánh Chi thời Nam Bắc triều.
    Một phiếu bầu chọn Việt Nam Đệ nhất gian hùng cho Nguyễn Huệ.
  6. vinhhn

    vinhhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/11/2004
    Bài viết:
    22
    Đã được thích:
    0
    Câu nói này thực ra là từ Trung Quốc phải nói đúng và đầy đủ là:
    Tiểu lượng phi quân tử
    Vô độc bất trượng phu
    (Lượng nhỏ chẳng thành người quân tử
    Không độc sao nên đấng trượng phu).
    Các gian hùng VN xưa nay có lẽ nhiễm của Tàu.
    [/QUOTE]Cái chữ độc đang được bàn ở đây có nghĩa là đọc sách chứ ko phải là độc ác đâu bác ạ
  7. nothingtolove

    nothingtolove Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/05/2006
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Cái chữ độc đang được bàn ở đây có nghĩa là đọc sách chứ ko phải là độc ác đâu bác ạ
    [/QUOTE]
    Buồn cho bác này quá, Vô độc bất trượng phu là câu đã từ lâu rồi thế mà bảo đọc sách.
    Liên qua tới câu này, nói thật các nhà kiến quốc từ Tây sang Đông, từ xưa đến nay đều gian hùng cả. Vấn đề là các vị ấy có tác động được các sử gia thời đó viết bớt xấu cho mình ko thôi.
    Đọc Xuân Thu thì thấy các sử gia bên Tàu có vẻ đúng là sử gia hơn, đơn cử có nhà gì 3 người bị xử tử vì viết đúng sự thật đó (sorry vì lâu quá quên mất), rồi Tư Mã Thiên cũng là 1 điểm sáng trong hàng ngũ các sử gia tàu.
    Ở VN chúng ta thì sao, thật là buồn, ko vị nào có đủ dũng khí cả. Sử ghi chép nghèo nàn quá, mình đã đọc Đại Việt sử ký toàn thù, Hoàng lê... thấy mà chán.
    Nói tóm lại, chúng ta là các bậc hậu sinh, muốn xét gian hùng hay anh hùng còn phải phụ thuộc vào sách sử nữa.
  8. 123Sale

    123Sale Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/10/2007
    Bài viết:
    319
    Đã được thích:
    0
    Thế kỷ 20 thì bầu cho bác họ Lê 1 phiếu, biến 1 đại tướng vang danh bốn biển thành ngài kế hoạch hóa gia đình, biến 1 danh nhân văn hóa của VN và thế giới thành người con bất hiếu với gia đình và dòng tộc (không có người nối dõi) và biến vô số trí thức, trí sỹ,... phải tha hương
  9. firstowl

    firstowl Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/08/2003
    Bài viết:
    37
    Đã được thích:
    0
    Đúng ra phải là Lượng tiểu phi quân tử : tính toán nhỏ nhặt hẹp hòi ko fải là người quân tử. Còn "độc" ko fải là đọc sách đâu mà là "độc" đó

Chia sẻ trang này