Vài thắc mắc về Hiến Pháp

Ðiều 2, Chương 1, Hiến Pháp nước ta có đoạn viết.
Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam là Nhà nước của nhân dân, do nhân dân, vì nhân dân. Tất cả quyền lực Nhà nước thuộc về nhân dân mà nền tảng là liên minh giai cấp công nhân với giai cấp nông dân và tầng lớp trí thức.
Thực sự tôi không hiểu tại sao lại điều 2 lại viết dài dòng như vậy. Nếu chỉ viết "Nhà nước Cộng hoà xã hội chủ nghĩa Việt Nam là Nhà nước của nhân dân, do nhân dân, vì nhân dân. Tất cả quyền lực Nhà nước thuộc về nhân dân " và thêm một đoạn gì đó nói về sự điều hành của Nhà nước là được rồi. Tại sao lại phải là câu "nền tảng là liên minh giai cấp công nhân với giai cấp nông dân và tầng lớp trí thức". Thực sự tôi vẫn không hiểu.
Nếu giả sử có trường hợp nào đó người ta cố tình lợi dụng cái liên minh giai cấp này để làm việc cho mình thì liệu lúc đó Nhà nước có còn là của nhân dân, do nhân dân, vì nhân dân nữa không?
Một vài điều suy nghĩ không biết bác nào có ý gì nói cho em biết chứ nếu để cái Hiến pháp như thế thì kỳ kỳ thế nào ấy. Mà hình như cũng chưa ai định nghĩa rõ liên minh giai cấp là liên minh như thế nào thì phải. Chẳng biết bác nào hiểu thì định nghĩa giùm em luôn há.
QUYỀN LỰC CÀNG CAO, TRÁCH NHIỆM CÀNG LỚN.
Được Kien_Lua sửa chữa / chuyển vào 09:35 ngày 07/08/2003
Được Kien_Lua sửa chữa / chuyển vào 09:37 ngày 07/08/2003
Được Terminator3 sửa chữa / chuyển vào 15:28 ngày 09/08/2003

Cái này nó là định nghĩa, bác thắc mắc làm chi. Bác thắc mắc thế thì có khác nào hỏi tại sao 2+2=4 không?

Kien_Lua thân mến,
Xin mạn phép mọi người được trao đổi trước với bạn trước khi chờ các tiền bối vào.
Theo như mình được học và hiểu biết của bản thân thì:
1. Một nhà nước bao giờ cũng có tính giai cấp. Và việc ghi thêm cụm từ ''''mà nền tảng là liên minh giai cấp công nhân với giai cấp nông dân và tầng lớp trí thức'''' chính là nếu và khẳng định bản chất giai cấp của Nhà nước ta. Còn bản chất là gì thì mình thiết nghĩ không cần phải nói nữa nhỉ?
2. Từ đó, có thể thấy rằng việc ghi thêm như vậy không có gì là thừa cả. Còn muốn giải thích rõ ràng hơn, em đụng chạm đến chính trị, vì vậy xin hứa với bạn là sẽ nghiên cứu kỹ để ''''uốn lưỡi'''' trước khi post bài.
3. Bạn viết thế này:

Vậy theo bạn thì ''''nhân dân'''' bao gồm những ai? Và ai chiếm số đông? Và nếu lợi dụng thì theo bạn là ai lợi dụng.
Thú thật là mình vẫn còn đang học năm 3 thôi, mới vào học chuyên ngành 1,5 năm nay, nhiều vấn đề vẫn chưa tìm hiểu sâu, và với tính nhạy cảm của vấn đề mà bạn đưa ra nên mình phải đặt câu hỏi ngược lại như vậy, mong bạn hiểu cho mình nhé.
4. ''''Liên minh giai cấp''''. Vậy bạn ơi, cái từ điển Tiếng Việt với hai từ Liên minh và Giai cấp để làm gì hả bạn?
Vài lời với bạn như vậy. Mời các tiền bối vào trả lời thấu đáo hơn ạ.
http://www.ttvnol.com/forum/f_324
Gửi Miền Bắc lòng Miền Nam chung thuỷ

to Constancy
Câu 1 có thể bỏ qua cho bạn với lý do nước ta đang trong thời kỳ quá độ.
Một nhà nước bao giờ cũng có tính giai cấp. Và việc ghi thêm cụm từ ''''''''''''''''mà nền tảng là liên minh giai cấp công nhân với giai cấp nông dân và tầng lớp trí thức'''''''''''''''' chính là nếu và khẳng định bản chất giai cấp của Nhà nước ta. Còn bản chất là gì thì mình thiết nghĩ không cần phải nói nữa nhỉ?
Câu 3 theo bạn nói thì rõ ràng nhân dân là bao gồm mọi tầng lớp trong xã hội và số đông thuộc về công nhân và nông dân. Nhưng cấn đề ở đây là trong liên minh giai cấp đó đã là sự không bình đẳng về trình độ và học vấn. Bạn nghĩ ai sẽ là người bị lợi dụng trong liên minh đó và ai sẽ là tầng lớp quyết định trong liên minh đó.
Lợi dụng là vậy đó bạn, nếu cứ theo cách nghĩ của bạn thì chỉ cần để nền tảng là tầng lớp tri thức thì mình thấy ổn rồi. Còn đàng này chẳng biết thế nào để mà lần nữa, Các tiền bối vào giúp em với
QUYỀN LỰC CÀNG CAO, TRÁCH NHIỆM CÀNG LỚN.
Được Kien_Lua sửa chữa / chuyển vào 16:51 ngày 07/08/2003

Chào Kiến_Lửa,
Thiết nghĩ bạn hiểu sai ý tôi. Tôi không né tránh việc giải thích mà tôi muốn tự bạn từ những câu hỏi ngược của tôi mà luận ra được một số điều. Tuy nhiên, hình như là nó bị phản tác dụng.
Nếu bạn học Luật thì bạn sẽ hiểu ở cái 1 là tôi đã giải đáp hoàn chỉnh rồi đấy. Tuy nhiên, khi nào có thời gian tôi sẽ nói thêm.
Thế bạn hiểu tôi hiểu từ ?~?Tnhân dân?T?T gồm những ai? Chắc chắn là không chỉ có cái liên minh trong điều 2 rồi đấy chứ. Mà bạn còn post thông tin cũ rồi. Hiện giờ họ gọi là ?~?T đội ngũ trí thức?T?Tcơ. Bạn có thể xem thêm Nghị quyết sửa đổi bổ sung một số điều của Hiến pháp 1992.
Sẽ nói rõ với bạn về cái mà bạn thắc mắc ?~?T nếu lợi dụng liên minh?T?T.
Còn nếu bạn vẫn còn cho là hiện nay nông dân, hay công nhân trình độ kém, chênh lệch so với trí thức thì thiết nghĩ tôi cũng là dạng ?~?Tkém học?T?T. Chả là bố mẹ tôi cũng ?~?Tchân đất mắt toét?T?T cả bạn ạ.
Tôi không cho bạn kết luận như thế này là đúng. Thú thật là tôi cũng chả hiểu ý bạn (tại sao bạn lại kết luận như vậy?)

Thân mến,
P/s: chắc chắn tôi sẽ trả lời bạn thật sớm và rõ ràng hơn cái bài đầu tiên mà tôi trả lời bạn trong topic này.
size 3 blue url "http://www.ttvnol.com/forum/f_246" b KHOA HỌC PHÁP LÝ /b /url /blue /size 3

to Constancy
Bạn đang hiểu sai ý tôi thì có. Ai mà lại không biết nhà nước có tính giai cấp. Nhưng mà nếu nước Cộng Hoà Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam cũng có tính giai cấp thì bỏ phức cái chữ "Tất cả quyền lực Nhà nước thuộc về nhân dân mà nền tảng là liên minh giai cấp công nhân với giai cấp nông dân và tầng lớp trí thức." cho tôi nhờ. Để thấy tức mắt lắm cơ. Nếu muốn thể hiện tính giai cấp của mình thì cứ để là Tất cả quyền lực Nhà nước thuộc về tầng lớp lãnh đạo nhân dân đi. Chuyện gì phải để như thế chứ. Nhân dân có quyền gì nào???
Mà thôi. Chỉ nói được đến đó thôi. Có gì bữa sau nói tiếp.
Làm với tôi một ly nào (Con gái thì vẫn uống bia được đấy chứ?)
QUYỀN LỰC CÀNG CAO, TRÁCH NHIỆM CÀNG LỚN.

Chào Kiên_Lửa,
Trước tiên tôi có nhận tôi có một sai sót khi ghi thêm cụm từ ... (chữ đậm)

Và việc viết như thế khiến bạn hiểu sai ý tôi.
Thật ra câu trả lời cho bản chất giai cấp của nhà nước là gì thì chính là ''''''''tính giai cấp'''''''' rồi. Nhận khuyết điểm. Đúng là thì lúc đó ý tôi muốn giải thích rõ tính giai cấp tức là giai cấp vô sản ý (chứ không như bọn tư bản thì có tính tư sản, nhưng hiện nay thì cũng không hoàn toàn là như vậy).
Và nếu nhà nước mà không có tính giai cấp thì không còn là nhà nước nữa rồi. Và công trình vĩ đại vẫn được ca tụng của Mác-Lênin coi như vứt đi.
Hiện nay cũng có ý kiến là chỉ còn ''''''''nửa nhà nước'''''''', tức là quan niệm nguyên thủy về nhà nước không còn đúng với tình hình hiện nay. Tuy nhiên, không vì thế mà nhà nước không còn tính giai cấp nữa.
Tranh thủ vào một chút. Đã hứa với bạn thì tôi sẽ thực hiện.
Thân mến,
p/s: Bia là bia và con gái là con gái. Bia với con gái chả có liên quan gì đến nhau cả. hihi. Thế nhé. Mong gặp bạn nhiều hơn trên diễn đàn.
http://www.ttvnol.com/forum/f_246 ---------> KHOA HOC PHAP LY
Được constancy sửa chữa / chuyển vào 11:22 ngày 08/08/2003

theo em điều 2 nói về bản chất của nhà nước ta , bản chất của nhà nước ta vửa có tính xã hội vừa có tính giai cấp
Nhà nước ta là nhà nước của dân do dân và vì dân là tính xã hội , nhà nước phải thõa mãn những điều kiện lợi ích chung của cả 1 cộng đồng gồm nhiều dân tộc nhiều giai cấp, tôn giáo ...khác nhau
"Tất cả quyền lực nhà nước thuộc về nhân dân" cũng là tính xã hội
vế còn lại là tính giai cấp, theo quan niệm cũ thì chỉ có " dựa trên liên minh giai cấp công nông thôi" nhưng bây giờ có thêm đội ngũ trí thức tức là trong quá trình phát triển của nhà nước ta tính giai cấp ngày càng thu hẹp tính xã hội ngày càng mở rộng
"cần để nền tảng là tầng lớp tri thức thì mình thấy ổn rồi"
ý là bác muốn nói đến đội ngũ trí thức, đội ngụ trí thức thì tầng lớp nào cũng có , giai cấp nào cũng có ,nông dân ngày nay cũng đi du học cũng làm công tác khoa học, cũng có tiến sĩ nông nghiệp , công nhân thì cũng có công nhân áo cổ trắng..., hồi trước ta xếp trí thức vào tiểu tư sản ,nhưng sau đó lại thôi chắc cũng vì lí do này. Nếu chỉ nói nền tảng là tầng lớp trí thức thì không đề cập đầy đủ đến tính giai cấp
"Tất cả quyền lực Nhà nước thuộc về tầng lớp lãnh đạo nhân dân đi" .Hiếp pháp ta khảng định quyền lực nhà nước không thuộc về một đẳng cấp ,1 tổ chức hay 1 nhóm người nào, khẳng định điều này cũng là để khẳng định những quyền chính trị của công dân trong việc tổ chức và hoạt động của nhà nước. nếu quyền lực nhà nước thuộc về tầng lớp lãnh đạo nhân dân( viết theo bạn nhé vì hình như không có khái niệm nào là tầng lớp lãnh đạo nhân dân ,tranh luận sau vậy) thì nhân dân không có quyền bầu cử ,ứng cử, bỏ phiếu phúc quyết , giám sát (thông qua chính bản thân hay quốc hội và các tổ chức do nhân dân lập thành và đại diện cho mình hội cựu chiến binh , hôi nông dân phụ nữ....) và những quyền khác trong việc tổ chức và thực hiện quyền lực nhà nước, đây cũng là để trả lợi cho thắc mắc :"công dân thì có quyền gì" luôn nhé.đó là những quyền cơ bản trong lĩnh vực chính trị . ngoài ra còn những quyền cơ bản khác trong lĩnh vực kinh tế ,văn hoá, xã hội ,và quyền tự do cá nhân
quyền của công dân là nghĩa vụ của nhà nước, nhà nước phải bảo đảm tổ chức thực hiện cho nhân dân, nếu nhà nước tổ chức thự hiện không đây đủ thì nhân dân có quyền thay các chức danh trong bộ máy nhà nước (một cách trực tiếp hay gián tiếp ) và bầu người khác xứng đáng hơn.
Còn về vấn đề lợi dụng thì đó không là chủ trương của nhà nước ta , nhưng 1 nhóm người nào đó 1 cá nhân nào đó lạm dụng quyền lực nhà nước ,lợi dụng kích động 1 bộ phận nhân dân để mưu cầu lợi riêng thì không 1 nhà nước nào dám nói là không có trong quá trình hoạt động của mình, cũng như nhà nước ta không chủ trương tham nhũng nhưng từng cán bộ công chức thì có thể tham nhũng
Làm cách nào để hạn chế điều đó, có nhiều biện pháp , những biện pháp được ưa chuộng hiện nay là phát huy dân chủ cơ sở,
1 nhóm nhỏ người dân thì có thể bị lợi dụng nhưng muốn lợi dụng cả 1 cộng đồng thì hơi khó , lợi dụng 1 thời gian thì dễ lợi dụng lâu dài thì càng khó vì chẳng ai nghe theo những lời khuyên ,những qui phạm của nhà nước nếu những qui phạm đó trái với những gì thực tế cuộc sống dạy cho họ
1 biện pháp khác mà đa số các nước trên thế giới sử dụng (trong đó có VN) là thực hiện quyền bầu cử ,ứng cử và bãi miễn , mà cơ sở duy nhất là sự tín nhiệm ,bất tín nhiệm của nhân dân. ví dụ nhé 1 đại biểu QH rất có chuyên môn , và tài trí , và chưa bao giờ vi phạm PL nhưng nhân dân khu vực ấy nhất quyết đòi hạ người đó xuống thì ai mà cản được, hay 1 vị thủ tướng, 1 vị bộ trưởng... luôn hoàn thành tốt công tác và cũng không có vấn đề gì về lí lịch ,đạo đức nhưng QH lại muốm hạ người đó xuống để đưa người khác lên thì cũng chẳng ai cản nổi
Em và bác có thể tranh luận nhiều hơn về quyền giám sát của nhân dân , nhân dân bằng cách nào để thực hiện quyền ấy 1 cách tốt nhất
Em thì cố gắng tranh luận về phần học thuật , nhưng phần nào các mod cho là dính dáng đến CT thì cứ xóa nhé (đây là diễn đàn phi CT mà)
To bac Kien Lua, bữa nào em với bác tham wan wep dang cong san rồi tranh luận cho đã nhé
Hôm qua lỡ chạm tay nhau
Về nhà ấy có bị đau không nào

Hê hê các bác, cái em buồn cười nhất ở câu đấy lại là cái cụm "Quyền lực Nhà nước thuộc về Nhân dân".

Quyền lực NN thì phải thuộc về NN, quyền lực Nhân dân thuộc về Nhân dân. Quyền lực NN không thuộc về NN thì NN thực hiện quyền lực thế nào dc?
(Đề nghị cười hay mếu nói năng lịch sự chút, đừng văng linh tinh - cảm ơn)
Khóc như thiếu nữ vu quy
Cười như anh khoá hỏng thi về làng ... <img src=''images/emotion/icon_smile_rose.gif'' border=0 align=middle>
Được no-fear sửa chữa / chuyển vào 18:38 ngày 08/08/2003

Thế theo bác cuoihaymeu thì Nhà-nước là những ai nhỉ? Trả lời được câu hỏi này thì thiết nghĩ là không cần phải phải bàn luận là ý kiến của bác đúng hay sai nữa.
Thân mến,
marquee marquee green b size 6 Gửi miền Bắc lòng miền Nam chung thuỷ /size 6 /b /green /marquee /marquee
/quote