Vai trò không thể thay thế của Đảng CS Việt Nam trong công cuộc giải phóng dân tộc

Vai trò không thể thay thế của Đảng CS Việt Nam trong công cuộc giải phóng dân tộc

Mời các cao thủ vào luận bàn chủ đề này.

Tôi tạm thời đưa ra các luận điểm sau :

1 / Nếu không có tư tưởng CS và sự hiện diện của đảng CSVN thì lực luợng nào sẽ đủ khả năng đứng lên lãnh đạo dân tộc đánh Pháp ?

2/ Thời kỳ trước 2/9/1945, ở VN có rất nhiều lực lượng, đảng phái của người Việt tham chống Pháp. Khả năng tập hợp quần chúng của họ thế nào ? và điều gì là căn bản, để có sức hút tập hợp lực lượng cách mạng trong thời kỳ đó?

3/ Cách mạng, theo cách bạn hiểu là như thế nào ?

Đây là box lịch sử, Vấn đề trên đây thuộc phạm trù lịch sử. Sau hàng chục năm, chúng ta đã có đầy đủ thời gian để nghiền ngẫm và có những đánh giá của chính chúng ta về một thời kỳ của đất nước. Nào, xin mời các cao thủ !

Tôi nghe nói là không nói NẾU với LS rùi mà. Với lại không có ĐCS thì cũng có lực lượng khác thôi.Nếu không tập hợp đủ lực lượng kháng Pháp thì ta sẽ bị Pháp hóa nhiều hơn. Có điều chủ nghĩa tư bản phát triển có thể sẽ cho VN một sự độc lập yếu (kiểu như sự độc lập của Hàn (phụ thuộc US về quan hệ đối ngoại), hay Bắc TT (phụ thuộc TQ), hay như Thái Lan (ngoại giao cây tre)); cũng có thể rơi vào nội lọan rồi bị TQ xâm chiếm hoặc gây ảnh hưởng (anh chàng này có luôn có ý định này, việc anh ta ủng hộ một ll nào đó để kiềm chế kiểu như ngày xưa ủng hộ BV vậy), nói chung nhiều kịch bản lắm. Nếu may mắn thì về đối ngoại chưa biết chứ trình độ phát triển có thể thuộc loại khá (hơn xa hiện nay), nếu xui xẻo thì có khi mất nước hoặc chịu phụ thuộc và dân ta vẫn nghèo nhất thế giới (trường hợp bị TQ chiếm hoặc xây dựng chính quyền theo TQ).
Mà tôi thấy có nhiều nước không có ĐCS mà vẫn dành được độc lập đó mà, tại sao lại viết là không thể thay thế? điều đó chỉ đúng trong một số trường hợp nhất định mà VN là một ví dụ. Có điều đã nói đến hoàn cảnh cụ thể ở Vn thì cũng không nên nếu làm gì nữa! kiểu con gà và quả trứng thôi.
Được meofmaths sửa chữa / chuyển vào 14:53 ngày 29/07/2007

vàng 1: vây thì trong bối cảnh lịch sử lúc đó, lưc lượng nào có thể làm điều đó ? Câu hỏi vãn chưa có lời giải đáp ?
Vàng 2 : đồng ý CNTB sẽ phát triển, nhưng TB nào ? tư bản Pháp hay TB Việt ?

vàng 1: CNTB phát triển là tôi nói xu thế chung trên thế giới, giai đọan CN thực dân hay đế quốc hay giẫy chết gì đó cũng là xu thế chung của CNTB đấy thôi (xin lỗi cụ Marx). Xu thế là như vậy nhưng mà làm sao biết trước cái gì trong quả trứng hở bác? Bác cứ làm như là có cái tên ngay ý, hay là ý bác hỏi nông dân hay công nhân? Tôi cho rằng có quá nhiều kịch bản mà. Còn nếu tình huống Pháp trao trả độc lập (tương đối) thì tôi nghĩ là trí thức+tư sản dân tộc thân Pháp sẽ là lực lượng nắm chính quyền vì thời điểm đó thì giai cấp phong kiến (địa chủ) có lẽ đã yếu lắm rồi (trí thức và tư sản dân tộc chủ yếu xuất thân từ thành phần này), cũng có thể có chính quyền kiểu quân chủ lập hiến cũng nên. Nhưng mà tôi không khoái cái topic của Bác lắm, xin lỗi bác. Mấy cái mà tôi nói là nhận định của dân amateur thôi, có gì bỏ quá cho!

Em đồng ý với bác meofmaths, không có đa?ng cộng sa?n Việt Nam thi? sef có lực lượng khác đứng ra lafnh đạo nhân dân trong công cuộc gia?i phóng dân tộc. Đó la? truyê?n thống cu?a dân tộc ta thơ?i na?o cúng vậy va? co?n la? tất yếu khách quan thuận theo tra?o lưu cu?a lịch sư? thế giới.

Trào lưu quái gì ,Việt Nam khởi đầu cho trào lưu ấy đấy , trước Điện Biên Phủ có quốc gia thuộc địa nào giành được độc lập hoàn toàn bằng đấu tranh vũ trang ?

Việt Nam cố chịu nghe người PHáp chửi là cu sông (đồ con lợn) thêm vài chục năm nữa thì có khi chủ nghĩa thực dân cũ nó tự tử chết toi, thế là có hòa bình phát triển nhé, không tốn máu nhé (tất nhiên máu kiểu 2 triệu người chết đói, hay bị quan Pháp lấy làm bia bắn tập, thì coi như tội ác thực dân, là con số thống kê thôi mà)
Tuy nhiên title bài giật gân quá, nên chuyển thành "Vai trò không thể phủ nhận" thì đúng hơn!
Được xn3 sửa chữa / chuyển vào 18:06 ngày 29/07/2007

Giật cái tít nghe kinh quá
Tôi cũng hóng hớt hế này
1/ - Vàng 1: chỉ có chủ nghĩa thôi, dùng từ tư tưởng là sai
- Lúc đó ở Việt Nam có rất nhiều đảng phái lực lượng, ko có ĐCS thì sẽ có lực lượng khác nhảy ra nắm ngọn cờ lãnh đạo thôi, ví như miền Nam lúc đó có Thanh niên tiền phong chẳng hạn
2/ Để lôi kéo sự ủng hộ, tập hợp quần chúng cũng như tăng thêm sức mạnh thì mỗi đảng phái đều có chủ trương, đường lối, học thuyết.v.v.v. khác nhau. Và điều căn bản đều phải giương lên mục tiêu độc lập, tự do và hạnh phúc tuy nhiên có những hình thức khác nhau. Tôi ví dụ vài cái cho cậu thấy
- Đảng Bảo hoàng lập năm 1937 nêu các danh từ "quốc gia", "lập hiến", "thống nhất quốc gia"...
- Đảng Đại Việt dân chính lập năm 1940 kêu gọi làm "cách mạng quốc gia" để giành độc lập
- Đảng Đại Việt duy dân lập năm 1940 lấy chủ nghĩa duy dân là cương lĩnh với nọi dung "giữ vững nhân bản, phát huy nhân tính, kiên khang nhân chủ", "phục hưng dân tộc, phát dương dân thọ, quảng đại dân sinh, chính sức dân trí, sáng hóa dân văn, trọn vẹn dân đức". Cái này được gọi tắt là chính sách "tam dân" và "lục dân"...
Tóm lại các đảng phái lúc đó còn có nhiùe như Đảng xã hội dân chủ, đảng Phục quốc, đảng Phật giáo xã hội, đảng Thâp tự lửa, Liên minh Phục quốc, đảng nhất tân dân tộc....đều có những khấu hiệu, đừong lối nghe hay lắm
3/ Cách mạng nói theo như sách là lật đổ cái cũ để xây dựng 1 cái mới tốt đẹp, tiến bộ hơn

Dùng chữ tư tưởng là ko sai bác àh. Những suy nghĩ rất đơn giản về 1 XH công bằng, trong đó xoá bỏ bóc lột , tiến hành cuộc cách mạng giành lại tư liệu SX cho đại đa số quần chúng lao động, là những tiêu chí mà người CS việt Nam đưa ra để thuyết phục quần chúng. Thậm chí, có nhiều Đảng viên còn chưa thực sự hiểu rõ những lý luận cách mạng có phần bác học của Mác nữa, nói chi những người quần chúng công nhân và nông dân bình thường

Mác-Lênin đã đúc kết kinh nghiệm của rất nhiều cuộc cách mạng và rút ra 1 kết luận : nguyên nhân khiến các cuộc cách mạng như ngọn lửa rơm là do thiếu tư tưởng chủ đạo, thiếu tính tổ chức cao.
Nếu gọi là "đủ khả năng" thì mọi lực lượng đều có khả năng. Ta có thể thay từ "đánh" bằng từ "đấu tranh". Người Pháp có lẽ khác người Anh đã không đủ sức để hướng dân VN hiểu thế nào là tư bản.Bạn hãy tìm hiểu trước đó xem (thế kỷ 17, 18) công, thương nghiệp có phát triển không ? Tại sao ngành tàu biển của ta lại kém phát triển đến thế (Trong khi nhà Minh đã có hẳn 1 đội thuyền hàng chục nghìn người đi hầu khắp các châu lục). Buôn bán quan biên giới Trung- Việt vào thời kỳ đó ra sao ? Câu chuyện giáo sĩ đờ Rốt chỉ tặng 1 ciếc đồng hồ đã được chúa Trịnh cho phép truyền đạo cũng đủ biết vua-chúa thời ấy như thế nào. Trung Hoa thì khỏi phải nói với con đường tơ lụa nổi tiếng. Chúa còn có 1 thú vui hết dân dã, đó là thú vui đá gà... Nếu vua- chúa thời ấy có thú sưu tầm vật quí hiếm (như các Nga hoàng) thì có thể dân ta đã sớm biết buôn bán, kinh doanh . Và có thể chúng ta đã không dùng đến súng đạn để đấu tranh với người Pháp.
Cách mạng theo cách hiểu của mọi người dân VN khi đó chỉ là đánh đuổi ngoại xâm giành lại chủ quyền mà thôi.