1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vấn đề sinh học- Thắc mắc biết hỏi ai?

Chủ đề trong 'Công nghệ Sinh học' bởi ti9_037, 27/04/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. weirdhobbit

    weirdhobbit Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/05/2002
    Bài viết:
    165
    Đã được thích:
    0
    Chắc bạn không phải là dân sinh học nhỉ, gởi bạn vài cái link để coi chơi, mình thấy nó nói rất đơn giản, chịu khó đọc tiếng Anh chút xíu vậy
    http://www.chemsoc.org/exemplarchem/entries/2002/stanley/04a_Gram/Gram.htm
    http://www.meddean.luc.edu/lumen/DeptWebs/microbio/med/gram/tech.htm
    http://www.life.umd.edu/classroom/bsci424/BSCI223WebSiteFiles/GramPosvsGramNeg.htm
    http://www.sciencenet.com.au/gramnegativebacteria.htm
    http://www.sciencenet.com.au/grampositivebacteria.htm
    Một thứ muốn được gọi là sinh vật phải thỏa một số điều kiện nhất định chứ bạn. Tôi không nhớ một cách chính xác như trong giáo khoa, nhưng đại khái là nó phải là một hệ mở, tức phải có trao đổi chất với môi trường bên ngoài, phải có sự sinh trưởng và phát triển và có khả năng tạo cá thể mới... bạn coi thử coi tinh trùng có đủ mấy thứ đó không???
    Virus là thứ mà chỉ có khả năng tạo cá thể mới mà không thể hiện tính chất là hệ mở... tôi nhớ mang máng là trong các sách vở về virus đều nói là nó không được xếp là sinh vật một cách đúng nghĩa...
    Hi vọng em không sai kiến thức cơ bản chứ bác concay và vo_niem??? nhưng chắc thiếu chút ít nhỉ :)
    Everything has two sides or more.
    Được weirdhobbit sửa chữa / chuyển vào 11:08 ngày 11/06/2003
    Được Milou sửa vào 05:01 ngày 18/06/2003
  2. weirdhobbit

    weirdhobbit Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/05/2002
    Bài viết:
    165
    Đã được thích:
    0
    Chắc bạn không phải là dân sinh học nhỉ, gởi bạn vài cái link để coi chơi, mình thấy nó nói rất đơn giản, chịu khó đọc tiếng Anh chút xíu vậy
    http://www.chemsoc.org/exemplarchem/entries/2002/stanley/04a_Gram/Gram.htm
    http://www.meddean.luc.edu/lumen/DeptWebs/microbio/med/gram/tech.htm
    http://www.life.umd.edu/classroom/bsci424/BSCI223WebSiteFiles/GramPosvsGramNeg.htm
    http://www.sciencenet.com.au/gramnegativebacteria.htm
    http://www.sciencenet.com.au/grampositivebacteria.htm
    Một thứ muốn được gọi là sinh vật phải thỏa một số điều kiện nhất định chứ bạn. Tôi không nhớ một cách chính xác như trong giáo khoa, nhưng đại khái là nó phải là một hệ mở, tức phải có trao đổi chất với môi trường bên ngoài, phải có sự sinh trưởng và phát triển và có khả năng tạo cá thể mới... bạn coi thử coi tinh trùng có đủ mấy thứ đó không???
    Virus là thứ mà chỉ có khả năng tạo cá thể mới mà không thể hiện tính chất là hệ mở... tôi nhớ mang máng là trong các sách vở về virus đều nói là nó không được xếp là sinh vật một cách đúng nghĩa...
    Hi vọng em không sai kiến thức cơ bản chứ bác concay và vo_niem??? nhưng chắc thiếu chút ít nhỉ :)
    Everything has two sides or more.
    Được weirdhobbit sửa chữa / chuyển vào 11:08 ngày 11/06/2003
    Được Milou sửa vào 05:01 ngày 18/06/2003
  3. daptuyetvongan

    daptuyetvongan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/06/2003
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    gram positive và gram negative khác nhau bởi cấu tạo của thành tế bào nhưng đặc biệt quan trọng ở lớp peptidoglican đó mà ...đọc lại Micro Oganism đi
  4. daptuyetvongan

    daptuyetvongan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/06/2003
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    gram positive và gram negative khác nhau bởi cấu tạo của thành tế bào nhưng đặc biệt quan trọng ở lớp peptidoglican đó mà ...đọc lại Micro Oganism đi
  5. ConCay

    ConCay Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    tôi tốt nghiêp đh ngành VS, nhưng khổ nổi, lại không theo được nghề nên chuyển qua nghiên cứu .... voi (cho nó dễ nhìn thấy), nên bây giờ phần gam (-) và (+) chắc quên sạch sẽ rồi, vậy nhờ ông daptuyetvongan có thể giải thích lại giùm cho anh em box CNSH được nắm lại vấn đề hay không?
    Đa tạ bằng một ống nghiêm vi khuẩn gam (-) E.coli
    Còn anh longtoo hỏi tinh trùng có phải là sv hay không và nó thuộc ngành gì lớp nào thì tôi không biết giải thích sau bây giờ, đại khái vậy đi cho dễ hiểu:
    - anh được cha mẹ anh sinh ra;
    - anh lớn lên, đi học, đi làm:
    - anh để ý thương 1 cô gái nào đó;
    - anh tỏ tình và hai người yêu nhau;
    - anh thấy rằng mình không thể sống thiếu cô ấy;
    - anh ngỏ lời cầu hôn;
    - anh được cô ấy chấp nhận làm chồng;
    - anh tổ chức đám cưới;
    - anh có vợ;
    - anh phải làm nhiệm vụ của đức ông chồng;
    - anh phải có con với cô ấy;
    - anh phải gieo hạt giống thì cây mới có mà mọc.
    thưa anh, phần hạt giống mà anh gieo vào người vợ anh chính là TINH TRÙNG đấy ạ, còn vợ anh phải có hạt giống tương ứng để đón nhận, cái đó gọi là TRỨNG.
    Tinh trùng gặp trứng cho ra hợp tử, hợp tử phát triển thành phôi, phôi phát triển thành bào thai, bào thai ra đời gọi là đứa trẻ, đứa trẻ lớn lên lại thành người và cứ thế mà tiếp diễn.
    Tinh trùng là 1 tế bào đơn bội, và nó là 1 tế bào đơn lẻ, không dính dáng gì với tế bào khác ạ.
    Chưa có dữ liệu khoa học nào xếp chúng thành 1 lớp, một họ, bộ hay ngành nào riêng biệt cả. Đơn giản nó không phải là cơ thể SV, mà chỉ là 1 tế bào.
    Hy vọng câu trả lời rõ ràng, dễ hiểu.
    Thân.
    Concay
    Được concay sửa chữa / chuyển vào 18:51 ngày 11/06/2003
  6. ConCay

    ConCay Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    tôi tốt nghiêp đh ngành VS, nhưng khổ nổi, lại không theo được nghề nên chuyển qua nghiên cứu .... voi (cho nó dễ nhìn thấy), nên bây giờ phần gam (-) và (+) chắc quên sạch sẽ rồi, vậy nhờ ông daptuyetvongan có thể giải thích lại giùm cho anh em box CNSH được nắm lại vấn đề hay không?
    Đa tạ bằng một ống nghiêm vi khuẩn gam (-) E.coli
    Còn anh longtoo hỏi tinh trùng có phải là sv hay không và nó thuộc ngành gì lớp nào thì tôi không biết giải thích sau bây giờ, đại khái vậy đi cho dễ hiểu:
    - anh được cha mẹ anh sinh ra;
    - anh lớn lên, đi học, đi làm:
    - anh để ý thương 1 cô gái nào đó;
    - anh tỏ tình và hai người yêu nhau;
    - anh thấy rằng mình không thể sống thiếu cô ấy;
    - anh ngỏ lời cầu hôn;
    - anh được cô ấy chấp nhận làm chồng;
    - anh tổ chức đám cưới;
    - anh có vợ;
    - anh phải làm nhiệm vụ của đức ông chồng;
    - anh phải có con với cô ấy;
    - anh phải gieo hạt giống thì cây mới có mà mọc.
    thưa anh, phần hạt giống mà anh gieo vào người vợ anh chính là TINH TRÙNG đấy ạ, còn vợ anh phải có hạt giống tương ứng để đón nhận, cái đó gọi là TRỨNG.
    Tinh trùng gặp trứng cho ra hợp tử, hợp tử phát triển thành phôi, phôi phát triển thành bào thai, bào thai ra đời gọi là đứa trẻ, đứa trẻ lớn lên lại thành người và cứ thế mà tiếp diễn.
    Tinh trùng là 1 tế bào đơn bội, và nó là 1 tế bào đơn lẻ, không dính dáng gì với tế bào khác ạ.
    Chưa có dữ liệu khoa học nào xếp chúng thành 1 lớp, một họ, bộ hay ngành nào riêng biệt cả. Đơn giản nó không phải là cơ thể SV, mà chỉ là 1 tế bào.
    Hy vọng câu trả lời rõ ràng, dễ hiểu.
    Thân.
    Concay
    Được concay sửa chữa / chuyển vào 18:51 ngày 11/06/2003
  7. longtoo

    longtoo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    274
    Đã được thích:
    0
    Rất cám ơn mọi người đã quan tâm giúp đỡ. Có đến mấy người trả lời lận, nên tôi xin tóm tắt lại cái hiểu biết của tôi cũng để tiện cho người sau còn theo dõi.
    1- Gram positive và negative:
    Lớp vỏ của bacteria có nhiều cấu trúc khác nhau. Nếu như dùng chất có màu (gram stain) để nhuộm, loại bacteria nào bị nhuộm màu (gọi là positive-giống kiểu thử SIDA cho kết quả dương tính vậy) thì gọi là gram positive bacteria. Loại nào không bị nhuộm màu (negative), do cấu trúc vỏ ngoài phức tạp, chất màu không thấm vào được, thì gọi là gram negative.
    2- Tinh trùng không phải là sinh vật. Tinh trùng là.... tinh trùng. Nói vậy chứ điều này có một ý nghĩa rất quan trọng. Vì tinh trùng không phải là sinh vật, những người tu hành vì đạo như bác Vô Niệm có thể giết tinh trùng xả láng mà không bị coi là phạm giới!
    ----------------------------------------------------------------------------------​
    Bây giờ cho tôi hỏi tiếp:
    1-Người hoặc các sinh vật khác khi mắc virus, nếu không may gặp phải HIV thì không nói làm gì, nhưng có nhiều loại virus không dẫn đến tử vong. Trong trường không không dẫn đến từ vong, virus bị tiêu diệt bằng cơ chế nào?
    2-Tôi đã từng nghe đến chuyện tiêm hoặc nhỏ thuốc vãccin cho vật nuôi, nhưng chưa bao giờ nghe đến chuyện "tiêm hoặc nhỏ" vaccin cho cây cả? Đã có ai áp dụng vaccin cho cây bao giờ chưa?
    Xin cám ơn.
  8. longtoo

    longtoo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    274
    Đã được thích:
    0
    Rất cám ơn mọi người đã quan tâm giúp đỡ. Có đến mấy người trả lời lận, nên tôi xin tóm tắt lại cái hiểu biết của tôi cũng để tiện cho người sau còn theo dõi.
    1- Gram positive và negative:
    Lớp vỏ của bacteria có nhiều cấu trúc khác nhau. Nếu như dùng chất có màu (gram stain) để nhuộm, loại bacteria nào bị nhuộm màu (gọi là positive-giống kiểu thử SIDA cho kết quả dương tính vậy) thì gọi là gram positive bacteria. Loại nào không bị nhuộm màu (negative), do cấu trúc vỏ ngoài phức tạp, chất màu không thấm vào được, thì gọi là gram negative.
    2- Tinh trùng không phải là sinh vật. Tinh trùng là.... tinh trùng. Nói vậy chứ điều này có một ý nghĩa rất quan trọng. Vì tinh trùng không phải là sinh vật, những người tu hành vì đạo như bác Vô Niệm có thể giết tinh trùng xả láng mà không bị coi là phạm giới!
    ----------------------------------------------------------------------------------​
    Bây giờ cho tôi hỏi tiếp:
    1-Người hoặc các sinh vật khác khi mắc virus, nếu không may gặp phải HIV thì không nói làm gì, nhưng có nhiều loại virus không dẫn đến tử vong. Trong trường không không dẫn đến từ vong, virus bị tiêu diệt bằng cơ chế nào?
    2-Tôi đã từng nghe đến chuyện tiêm hoặc nhỏ thuốc vãccin cho vật nuôi, nhưng chưa bao giờ nghe đến chuyện "tiêm hoặc nhỏ" vaccin cho cây cả? Đã có ai áp dụng vaccin cho cây bao giờ chưa?
    Xin cám ơn.
  9. ConCay

    ConCay Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    câu hỏi của anh longtoo về virus chắc sẽ được một số anh chị SV năm 4 trả lời, vì tôi biết có ít nhất 2 thành viên của box CNSH đang học và làm về virus, nên không dám múa rìu qua mắc thợ, có thể mấy anh chị đó sẽ sớm có câu trả lời. Nhưng cơ bản là liên quan đến tế bào T chứ không dính dáng tế bào B.
    Tuy nhiên câu hỏi của anh dễ gây ngộ nhận rằng: nếu con virus không gây chết người thì cơ thể người mới tìm cách tiêu diệt nó. Sự thực là ngược lại, cơ thể tìm cách tiêu diệt virus, nếu không được thì mới bị nó gây khó dễ. Do đó câu hỏi sẽ khó có câu giải thích thỏa đáng.
    Còn câu hỏi về tiêm vaccine thực vật thì vắn tắt thế này:
    01. Chỉ mới chứng minh rằng TV có miễn dịch bẩm sinh (innate immune) chứ chưa chứng minh rõ ràng rằng thực vật có hệ thống miễn dịch tập nhiễm (acquired immune) nên chưa ai tiến hành chích vaccine cho nó.
    02. Nhưng một số nghiên cứu cho thấy Salicylic acid (SA) , chất chứa trong thuốc aspirin, có thể giúp thực vật chống chọi lại khá mạnh mẽ với pathogens bằng cách gây cảm ứng cho một chuỗi phản ứng sinh lý gọi là systemic acquired resistance (SAR). SAR sẽ giúp giới hạn sự xâm nhiễm của pathogene và có thể khiến cho phản ứng đối kháng diễn ra tại một điểm cách xa điểm bị tổn thương ban đầu trên cây. Điều này khiến cho một số tác giả nảy sinh ý tưởng là họ có thể thúc đẩy thực vật đối chọi với bệnh tật bằng cách hiệu chỉnh con đường sinh tổng hợp SA thông qua cải biến di truyền (gene). Kết quả thu được rất đáng kích lệ.
    (xem thêm Nature Biotechnology, July 2000 Volume 18 Number 7 pp 779 - 783, Overproduction of salicylic acid in plants by bacterial transgenes enhances pathogen resistance)
    03- Ngoài ra có tiêm cho thực vật nhưng chỉ là những dưỡng chất cần thiết để giúp thực vật nhanh chóng tăng khả năng đề kháng và vuợt qua các sự tấn công của các pathoges. Cái này thì dân Vn đã làm nhiều. SA cũng là 1 dạng này. Ở VN Kỹ sư Hứa Quyết Chiến, Viện sinh học nhiệt đới Tp HCM đã thực hiện đề tài dùng SA để chữa bệnh cho cây. Được Bungary đánh giá cao và mua bản quyền phát minh sáng chế, thuốc chế từ SA được họ sử dụng rộng rãi và bán ngược lại cho VN, còn VN thì không chịu công nhận kết quả nghiên cứu ... vì vướn thủ tục. Chán.
    03. Sử dụng thực vật để sản xuất vaccine thì có nhiều.
    hy vọng sẽ có nhiều người khác sẽ tham gia câu trả lời.
    Thân
    Concay
    Được concay sửa chữa / chuyển vào 07:18 ngày 12/06/2003
  10. ConCay

    ConCay Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/02/2003
    Bài viết:
    950
    Đã được thích:
    0
    câu hỏi của anh longtoo về virus chắc sẽ được một số anh chị SV năm 4 trả lời, vì tôi biết có ít nhất 2 thành viên của box CNSH đang học và làm về virus, nên không dám múa rìu qua mắc thợ, có thể mấy anh chị đó sẽ sớm có câu trả lời. Nhưng cơ bản là liên quan đến tế bào T chứ không dính dáng tế bào B.
    Tuy nhiên câu hỏi của anh dễ gây ngộ nhận rằng: nếu con virus không gây chết người thì cơ thể người mới tìm cách tiêu diệt nó. Sự thực là ngược lại, cơ thể tìm cách tiêu diệt virus, nếu không được thì mới bị nó gây khó dễ. Do đó câu hỏi sẽ khó có câu giải thích thỏa đáng.
    Còn câu hỏi về tiêm vaccine thực vật thì vắn tắt thế này:
    01. Chỉ mới chứng minh rằng TV có miễn dịch bẩm sinh (innate immune) chứ chưa chứng minh rõ ràng rằng thực vật có hệ thống miễn dịch tập nhiễm (acquired immune) nên chưa ai tiến hành chích vaccine cho nó.
    02. Nhưng một số nghiên cứu cho thấy Salicylic acid (SA) , chất chứa trong thuốc aspirin, có thể giúp thực vật chống chọi lại khá mạnh mẽ với pathogens bằng cách gây cảm ứng cho một chuỗi phản ứng sinh lý gọi là systemic acquired resistance (SAR). SAR sẽ giúp giới hạn sự xâm nhiễm của pathogene và có thể khiến cho phản ứng đối kháng diễn ra tại một điểm cách xa điểm bị tổn thương ban đầu trên cây. Điều này khiến cho một số tác giả nảy sinh ý tưởng là họ có thể thúc đẩy thực vật đối chọi với bệnh tật bằng cách hiệu chỉnh con đường sinh tổng hợp SA thông qua cải biến di truyền (gene). Kết quả thu được rất đáng kích lệ.
    (xem thêm Nature Biotechnology, July 2000 Volume 18 Number 7 pp 779 - 783, Overproduction of salicylic acid in plants by bacterial transgenes enhances pathogen resistance)
    03- Ngoài ra có tiêm cho thực vật nhưng chỉ là những dưỡng chất cần thiết để giúp thực vật nhanh chóng tăng khả năng đề kháng và vuợt qua các sự tấn công của các pathoges. Cái này thì dân Vn đã làm nhiều. SA cũng là 1 dạng này. Ở VN Kỹ sư Hứa Quyết Chiến, Viện sinh học nhiệt đới Tp HCM đã thực hiện đề tài dùng SA để chữa bệnh cho cây. Được Bungary đánh giá cao và mua bản quyền phát minh sáng chế, thuốc chế từ SA được họ sử dụng rộng rãi và bán ngược lại cho VN, còn VN thì không chịu công nhận kết quả nghiên cứu ... vì vướn thủ tục. Chán.
    03. Sử dụng thực vật để sản xuất vaccine thì có nhiều.
    hy vọng sẽ có nhiều người khác sẽ tham gia câu trả lời.
    Thân
    Concay
    Được concay sửa chữa / chuyển vào 07:18 ngày 12/06/2003

Chia sẻ trang này