Vấn đề sử dụng công nghệ CAD/CAM trong sản xuất

diẻn dan khuon nhua, cad cam-cnc viêt
http://www.fotki.com/khuonnhua-cnc hay

Chào Heo con xinh !
Tui có biết chút chút về Matercam vậy bạn cần giúp j ko?

Text
Chào cả nhà.
Đọc bài của các bác thấy loạn xị ngậu, CAD với CAM nhầm lẫn linh tinh. Chê các bác thì sợ các bác chửi.
Trước tiên là mình muốn trả lời ai đó đã coi thường máy vạn năng do ông cha chúng ta để lại. Thưa toàn thể các d/c, nếu nói về máy vạn năng thì tôi chắc chắn đến đơi chút chít của chúng ta cũng vẫn phải xài, vì vây ko coi thường chúng dc. 1 ví dụ đơn giản rằng khi gia công 1 cái ren M2 có ai dám cá với tôi là làm dc trên máy CNC ko?. Hay lại phải đòi hỏi sự khéo tay của anh thợ lành nghề?. Ngoài ra máy CNC ko làm dc tất cả những gì chúng ta muốn và vẫn phải có sự gia công nhân lực.
Mình thì ko dc biết vê những chương trình trợ lực design ngoài CATIA..Còn về nhưng chương trình trợ lực design va program CNC mình đã dc xài VIRTUAL GIBS và AlphaCam ko biết trong nhà có ai biết ko?. Theo kinh nghiệm cá nhân thì tôi thấy rằng ko cần thiết nhồi nhét vào đầu chúng ta nhiều CAD/CAM làm gì cả, bởi mỗi nơi có sự ưa chuộng, xài CAD hay CAM theo công việc và cũng tuỳ theo khả năng kinh tế nữa, vì vậy ở chỗ này dùng Pro, chỗ kia dùng CATIA.....vvv....và sau này nữa là cái gì...bố ai mà biết dc. Cho nên chỉ cân xử dụng tốt 1 loại la kiến thức cơ bản để hành nghề mà thôi. Và Pro, CATIA..vv..vv. thì vẫn phải theo chuẩn ISO, biêt cơ bản rồi hội nhâp ko khó, ở bất cứ nơi nào các bạn mới đến làm việc cũng phải đào tạo cơ bản lại cho các bạn dù nơi đó cũng xử dụng CAD/CAM mà các bạn đã học, bởi dù đã học thì vân phải đào tạo cách xử dụng phù hợp theo máy.
Mình thấy trong box chúng ta nói rất nhiều về máy CNC nhưng chẳng thấy ai nói đến lịch sử của chúng. Thưa các bạn, máy CNC dc chế tạo vào những năm 50( nếu ko nhầm, ông thầy mình nói với mình cách đây 9 năm, khi còn là sinh viên) do người HUÊ CẦY chế tạo nhầm nâng cao cạnh tranh trong sx, nhưng nó chỉ khả thi khi sx hàng loạt ma thôi. Máy CNC ko dc xử dụng để làm 1 vài chi tiết ngoài khuôn mẫu và nó sinh ra cũng ko chỉ để làm khuôn mẫu mà thôi, vì vậy máy vạn năng vẫn còn đất dung thân.
Quay lại vấn đề CAM trợ lực lập trình, nó sinh ra để trợ giúp người làm việc nhẹ gánh bởi những calcul nhức đầu và làm mất thời gian, nó dc dùng trong trường hợp chi tiết phức tạp, còn lại thì người ta vẫn dùng program ISO (G code) cho nó nhanh, bởi nếu chỉ khoan 1 vài lỗ, phay vài cạnh mà đem ra vẽ thì tốn thời gian quá, chắc khi vẽ xong người khác họ đang sx rồi, cho nên cung ko nên coi thường code G, khi biết dc hết code G và cách xử dụng cung mệt lắm.
Ngoài ra CAM dc xư dụng trên các máy 4axial, 12axial là thường xuyên hơn.
Có điều gì sai trái mong các bác chỉ giáo.
Kính các bác.
Đất Mẹ luôn trong trái tim tôi.

Text
Tặng các bác trang web xem cho vui mắt
http://www.gildemeister.com/de,fraesmaschinen,dmc100uduoblock?opendocument

bác CNC_ có đọc bài của tôi chưa đấy mà phát biểu thế nhỉ??đề nghị khi post bài thì phải đọc tất cả nội dung có nhưng gì chứ, đọc linh tinh vài bài đầu rồi phang ra thì bị chửi là oan gì? post bài là tốt nhưng đừng có chê bai khi chưa nắm hết thông tin nhé!!

bác CNC_ có đọc bài của tôi chưa đấy mà phát biểu thế nhỉ??đề nghị khi post bài thì phải đọc tất cả nội dung có nhưng gì chứ, đọc linh tinh vài bài đầu rồi phang ra thì bị chửi là oan gì? post bài là tốt nhưng đừng có chê bai khi chưa nắm hết thông tin nhé!!

Sorry bác, tớ đọc bài của bác rồi, bài của bác đầy đủ lắm. Bravo bác. Hôm vừa qua mình cung có đọc bài của bác và thấy bac hiểu rât rõ ràng về vấn đề CAD/CAM, nhưng vì mây hôm nay môi khi vào box là máy bị đứng im nên chẳng post dc. Mong bác thông cảm chứ tôi đã đọc và ko có ý nói bác. Còn tôi ko phang ai cả mà chỉ muôn nói 1 vài người cố sức nhồi nhét vào đầu thật nhiều kiến thức cao siêu và coi thường những cái vẫn còn là nền tảng công nghiệp của bất cứ nước nào trên thế giới các bác ạ. Cho nên ko thể coi thường dc.
Bài của bác đây, qua bài viết của bác mình cũng thấy bác hiểu nó 1 cách rất đúng bác ạ.
Hôm nay lang thang trên mạng thấy mục này nên tui tham gia đóng góp ý kiến cho anh em vui vui! tôi là sinh viên năm cuối hàng không bách khoa hcm, đang thực hiện đề tài nghiên cứu về vấn đề va đập (impact) với vật liệu composite nên tôi phải chọn lựa hết sức kỹ càng các phần mềm hỗ trợ. về các phần mềm cad, cam,cae thì có khá nhiều và phân cấp khác nhau tùy theo mục đích công việc cũng như túi tiền mà các bạn đã nói. nhiều bài viết trên đã chứng tỏ được phần nào nhưng có nhiều thiếu sót và tôi có thể bổ sung sau"
CAD là Computer Aid Design, CAM là Computer Aid Manufacture, CAE là
Computer Aid Engineering.
đọc đến đây các bạn hiểu 3 ý nghĩa khác nhau rồi đó, cad dùng để hổ điều đó và tôi chọn ABAQUS.
giới thiệu về ABAQUS (hiện tôi có ABhttp://www3.ttvnol.com/forum/tinhocvn/images/icon_e***or_list.gif
Insert ListAQUS 6.6-1 craked, + CD document dạng PDF6.6 , CD doccument dạng HTML 6.5). ABAqus là phần mềm chuyên CAE, không có chức năng thiết kế bản vẽ, có các module như tạo part, assembly, gán vật liệu, chia lưới, và mô phỏng và phân tích hiện tượng, có 2 hính kèm theo thể hiện 1 ít khả năng abaqus.
TÓM LẠI
tùy mục tiêu của mỗi người mà http://www3.ttvnol.com/forum/tinhocvn/images/icon_e***or_bold.gif
Boldchúng ta lựa chọn phần mềm để học, nhưng nếu biết lựa chọn và đánh giá thì chắc cũng không khác gì tôi. Và tôi có lời khuyên cho những bạn chưa biết, nên học như thế nào là hợp lý trong khuôn khổ của 1 ngưòi kỹ sư thiết kế
ngôn ngữ lập trình: MATLAB(bách khoa hcm thường dùng) hoặc là MATHEMATICAL(bách khoa hà nội), là kỹ sư thì lập trình như vậy là ok,còn tại sao ok thì dùng thử sẽ thấy, nếu muốn hơn người thì nuốt C sharp(tôi cũng đang..)
các phần mềm thiết kế: theo thứ tự (và cũng theo trình độ) là: Autocad, Mechanical Desktop, đó là 2 phần mềm trường phái command mạnh nhất hiện nay, sau đó có thể chuyển sang hẳn Pro engineer 2004,và Catia,không cần inventor. học xong 4 cái này và nếu học xong phần tử hữu hạn thì nhảy qua các phần mềm CAE, ai chỉ làm việc cơ sở đơn giản thì dùng Sap và RDM, ai có nhu cầu nghiên cứu phức tạp thì Học 2 phần mềm Ansys và abaqus, nếu ko có thời gian thì chọn ABAQUS là thượng sách( vì theo thông tin hiện nay thì khoảng 80% user trên thế giới chọn ABAQUS cho việc CAE) ở việt nam thì hình như là .... chỉ mới tò te xuất hiện, vì khả năng mua bản quyền cũng như nhu cầu dùng là không với tới, chính vì thế mà chúng ta chưa biết. vậy bạn hãy là người biết lựa chọn. tôi mất thời gian để viết cũng mong giúp đỡ được một số ai chưa hiểu, có gì thiếu và sai sót thì xin thông cảm. ai muốn chia sẽ thông tin và tìm hiểu thì liên hệ sau:
Nguyễn Tuấn Anh, khoá 2002 ngành hàng không đại học bk hcm, mọi thông tin cá nhân trong my website
www.vietspace.net.vn/nguyentuananhhk02
Gửi lúc 04:30, 08/10/06Về đầu trang
emyeuoi1984
Thành viên mới
,
Thành viên từ 19:20, 15/10/04
Chưa có ai bình chọn
Gửi tin nhắn Gửi thư Thăm trang nhà của thành viên này
Than phiền
(post lại)Hôm nay lang thang trên mạng thấy mục này nên tui tham gia đóng góp ý kiến cho anh em vui vui! tôi là sinh viên năm cuối hàng không bách khoa hcm, đang thực hiện đề tài nghiên cứu về vấn đề va đập (impact) với vật liệu composite nên tôi phải chọn lựa hết sức kỹ càng các phần mềm hỗ trợ. về các phần mềm cad, cam,cae thì có khá nhiều và phân cấp khác nhau tùy theo mục đích công việc cũng như túi tiền mà các bạn đã nói. nhiều bài viết trên đã chứng tỏ được phần nào nhưng có nhiều thiếu sót và tôi có thể bổ sung sau"
CAD là Computer Aid Design, CAM là Computer Aid Manufacture, CAE là Computer Aid Engineering. đọc đến đây các bạn hiểu 3 ý nghĩa khác nhau rồi đó, cad là máy tính hỗ trợ thiết kế, cam là hỗ trợ chế tạo, CAE là hỗ trợ kỹ sư nghiên cứu.
CAD: đã nói là thiết kế thì chúng ta hiểu thế nào nhỉ? là ngay từ khi trong tay chúng ta chưa có gì cả, do đó vẽ vời linh tinh lung tung và tưởng tượng rồi phác thảo(sketch) trên mặt phẳng 2D để rồi cuối cùng là có được bản vẽ kỹ thuật hoàn chỉnh của một bộ phận cơ khí nào đó. vậy thì phần mềm nào qua khỏi autocad, autocad được xem là phần mềm thiết kế cơ sở mạnh nhất,bởi thế ai nói ko cần autocad thì không phải là 1 kỹ sư thiết kế mà chỉ là user , sau khi hoàn chỉnh bản thiết kế thì chúng ta mới tính tới vấn đề modeling, tạo mô hình ảo, từ đó mơí cần đến các chương trình 3D, autocad chỉ hổ trợ 3d một cách cho có lệ, nghĩa là chỉ thực hiện vẽ 3d cho vui mà thôi, sau đó thì chúng ta có thể kể đến các trình sau., Mechanical desktop(MD), autodesk inventor,patran,autocad mechanic...
các phầm mềm này cung cấp các công cụ vẽ mạnh mẽ cho công việc modeling. tạo part và assembly, nhưng mô phỏng cơ khí là không mạnh, inventor có thể có nhưng xem ra không được chuông vì có các anh khác cao cấp hơn(nói sau). về MD thì nó là chương trình cấp cha của autocad, hoạt động dưới dạng lệnh, là một chương trình modeling thích hợp việc modeling các chi tiết cơ khí xay dựng không phức tạp, và là lựa chọn số một cho những ai từng theo trường phái autocad, nhưng chỉ giới hạn ở mức model và đơn giản.
chúng ta có yêu cầu cao hơn việc modeling bình thường nghĩa là phải có khả năng modeling, sau đó là demostrate, progamming, và analysis thì phải cần các phần mềm khác.
CAD/CAM: là các chương trình hổ trợ thiết kế và chế tạo, gia công tự động bằng máy CNC, vậy nó phải có chức năng tạo bản vẽ 2D, mô hình 3D, mô phỏng chuyển động, lập trình gia công, và tối ưu bằng phưong pháp phần tử hữu hạn (finite element method-FEM), kể ra thì tôi từng dùng các anh chàng sau: Pro engineer 2004, Catia 5, Msc-nastran, cimatron, sơ lược thì chúng đều rất mạnh, mạnh về tạo mô hình, chúng có thể tạo khá nhiều hình dạng phức tạp mà các phần mềm nêu trước khó thực hiện nổi, mặt giao mặt ,các mặt cong,(vỏ oto, tàu thuyền, máy bay...) thì vo cùng khó khăn. trong 4 cái tôi nêu thì trên thế giới dùng nhiều về Pro/E và Catia vì khả năng phong phú của chúng, nhưng nói về phần phân tích chúng lại yếu, không thể nào mạnh mẽ được. chúng ta cần analyse làm gì, thì xem phần sau, nói sơ cho các bạn chưa biết là catia và Pro/e hoạt động tựa như nhau, nhưng catia hoàn hảo hơn và có thể khẳng định nó là phần mềm cad/ cam tốt nhất hiện nay, nhưng đối tượng dùng thì ít và việt nam thì dùng pro/e khá nhiều (lý do kinh tế thôi). nhưng cấp trung và khá thì dùng pro/e là mệt mỏi rồi, chỉ những chổ to đùng mới dùng anh Catia. chúng làm việc bằng menu và toolbar là chính, nguyên tắc ko khác nhau.
phần sau cùng của thiét kê là analyse, do đó mà có CAE
CAE: sau khi chế tạo nhưng chúng ta làm thế nào để tối ưu về kỹ thuật lẫn kinh tế , phải dùng máy tính để tính toán hơn là thực nghiệm, các phần mềm hỗ trợ rất nhiều, có anh thì chỉ có module phân tích và imort model từ anh khác, anh thì chơi hết module. từ đó mà phân cấp chưong trình theo nhu cầu và mục đích. msc nastran, inventor cũng có module này nhưng ko sánh bằng các anh khác. vì vấn đề chủ chốt là áp dụng FEM trong khi phân tích, có khá nhiều phưong pháp phân ngoaì FEM như sai phần hữu hạn(different element method), thể tích hữu hạn (finite volume method) nhưng trong cơ khí chủ yếu là FEM. vì thế muốn dùng các phần mềm này phải biết phưong pháp phấn tử hữu hạn, mà muốn học phưong pháp này phải qua các anh chàng toán cao cấp), vậy nếu không qua năm 2 của truong ky thuật thì khó có thể hấp thu các chươn trình này. nói về FEM là nói đến vấn đề chia lưói (meshing)và cách sử dụng phần tử lưới, từ đó sẽ phân cấp các chưong trình. theo tơi biết thì có các trình sau dùng FEM như:
FLUENT, ABAQUS, ADINA, ANSYS, ASKA, EAL, FENRIS, LASTRAN80, MARC, PAFEC, SAMCEF, MSC NASTRAN, NISA, COSMOS/M, ALGOR, I-DEAS, LUSAS...
Khá nhiều, nhưng nếu nói về mạnh và ngon lành thì kể đến fluent, ansys, abaqus , msc nastran, i deas. tôi từng dùng fluent, ansys, abaqus , msc nastran thì có nhận xét sau: cả 3 đều là đại gia, có dầy đủ từ modeling tới analyse, nhưng ansys thì hạn chế khá nhiều từ việc modeling tới vấn đề chia lưới, chia lưới trong một hiện tưọng phức tạp là khó hay có thể nói là không thể, và chỉ dừng ở mức cơ khí thông dụng. ví dụ để mô phỏng hiện tượng viên đạn bắn vào áo giáo , kiếng chống đạn, vỏ xe, máy bay thì có chuyện gì xảy ra và đáp ứng của vật liệu như thế nào, có gãy vỡ ko? thì .. tôi pó tay với ansys, còn anh chàng fluent và abaqus khá tốt, và nhất là anh abaqus vì có thể modeling khá phức tạp, cả assemby, chia lưới theo từng partition, và mô phỏng cũng như optimize tuyệt...
và tôi chọn ABAQUS.
giới thiệu về ABAQUS (hiện tôi có ABAQUS 6.6-1 craked, + CD document dạng PDF6.6 , CD doccument dạng HTML 6.5). ABAqus là phần mềm chuyên CAE, không có chức năng thiết kế bản vẽ, có các module như tạo part, assembly, gán vật liệu, chia lưới, và mô phỏng và phân tích hiện tượng,
TÓM LẠI
tùy mục tiêu của mỗi người mà chúng ta lựa chọn phần mềm để học, nhưng nếu biết lựa chọn và đánh giá thì chắc cũng không khác gì tôi. Và tôi có lời khuyên cho những bạn chưa biết, nên học như thế nào là hợp lý trong khuôn khổ của 1 ngưòi kỹ sư thiết kế(không có phần mềm nào ok từ A tới Z)
ngôn ngữ lập trình: MATLAB(bách khoa hcm thường dùng) hoặc là MATHEMATICAL(bách khoa hà nội), là kỹ sư thì lập trình như vậy là ok,còn tại sao ok thì dùng thử sẽ thấy, nếu muốn hơn người thì nuốt C sharp(tôi cũng đang..)
các phần mềm thiết kế: theo thứ tự (và cũng theo trình độ) là: Autocad, Mechanical Desktop, đó là 2 phần mềm trường phái command mạnh nhất hiện nay, sau đó có thể chuyển sang hẳn Pro engineer 2004,và Catia,không cần inventor. học xong 4 cái này và nếu học xong phần tử hữu hạn thì nhảy qua các phần mềm CAE, ai chỉ làm việc cơ sở đơn giản thì dùng Sap và RDM, ai có nhu cầu nghiên cứu phức tạp thì Học 2 phần mềm Ansys và abaqus, nếu ko có thời gian thì chọn ABAQUS là thượng sách( vì theo thông tin hiện nay thì khoảng 80% user trên thế giới chọn ABAQUS cho việc CAE) ở việt nam thì hình như là .... chỉ mới tò te xuất hiện, vì khả năng mua bản quyền cũng như nhu cầu dùng là không với tới, chính vì thế mà chúng ta chưa biết. vậy bạn hãy là người biết lựa chọn. tôi mất thời gian để viết cũng mong giúp đỡ được một số ai chưa hiểu, có gì thiếu và sai sót thì xin thông cảm. ai muốn chia sẽ thông tin và tìm hiểu thì liên hệ sau:
Nguyễn Tuấn Anh (0988514583) khoá 2002 ngành hàng không đại học bk hcm, mọi thông tin cá nhân trong my website
www.vietspace.net.vn/nguyentuananhhk02

Đây là 1 đề tài rất hay, mong mọi người chia sẻ thêm để những người còn đang thắc mắc hiểu rõ hơn và cũng để trau dồi kinh nghiệm.
Và cũng đề nghị d/c emyeuoi1984 xem lại về CAD/CAM có thể d/c cũng nhầm lẫn chăng?
Đât Mẹ luôn trong trái tim tôi

Ngoài ra những ngươi có kinh nghiệm có thể cho biết rõ vai trò của CAD/CAM trong thực tế ko?

Xin lỗi mọi người trước nha.
Tôi tuy không có nhiều kinh nghiệm lắm nhưng cũng xin được góp một vài ý kiến.
Kiến thức là vô tận, softwave và công nghệ thì luôn phát triển không ngừng. Tôi thấy chúng ta phải luôn nỗ lực học h ỏi và tự học tất cả những gì mà chúng ta có thể học và có điều kiện học.
Nhưng không phải khi chúng ta học cái này thì chúng ta chê cái khác. Mỗi một công nghệ ra đời đều nhằm mục đích giải quyết tốt hơn một vấn đề của sản xuất, đời sốn...Tuy nhiên không phải là tất cả. Mỗi cái có thế mạnh riêng của nó. Chúng ta học hỏi để biết càng nhiều càng tốt, nhưng tuỳ từng điều kiện cụ thể chúng ta phải biết áp dụng cho hợp lý. Chẳng hạn các bạn học cimatron nhưng bạn vào công ty chưa mua pm này mà họ sử dụng phần mềm khác thì bạn không thể đòi hỏi họ bỏ cả trăm triệu hay hàng tỷ đồng để mua phần mềm đó chỉ vì bạn biết dùng nó. Chúng ta khi vào điều kiện cụ thể hãy cố gắng tìm hiều chuyên sâu những gì chúng ta có để phát huy hết năng lực của những gì chúng ta có.
Xin cảm ơn mọi người đọc ý kiến của tôi
Có gì góp ý cho toi nhé!

d/c CNC_madeviet à! tui coi rồi, chẳng biết nhầm chỗ nào, tôi nói đó là những gì tôi hiểu và biết, ko nói là đúng, ai có đóng góp gì hay thì cùng thảo luận. d.c có biết sai chỗ nào thì nói tui biết để điều chỉnh lại!như vậy nhé, còn đồng chí sau mới post thì chắc cũng chưa đọc qua bài tui nhỉ, đọc ròi cho ý kiên nhé!