Văn hóa trong tranh luận của người Việt Nam

Tuy nhiên tôi không đồng tình việc việc điển hình hoá những người như tmkien thành đại diện cho văn hoá thảo luận của người Việt được
Chúc vui mọi người lần nữa

Chắc tôi phải thêm vào "tinh hoa" của cô Nhi phần: áp đặt ý kiến của mình vào người khác, và cho nó là chân lý bất di bất dịch.
Khi anh kien bảo tôi tranh luận kém, OK, tôi chấp nhận, đòi hỏi gì ở một học sinh lớp 12? Đưa ra dẫn chứng cho thấy điều đó đi, rồi tôi phản biện lại. Chẳng thấy đâu ngoài một dòng đơn giản: "cậu mắc phải sai lầm..." (!?)
Nếu anh kien, hay cô Nhi cho rằng người Việt tranh luận KÉM, vậy người đưa nó ra phê phán phải chăng là TÀI GIỎI? Tôi hơi nghi ngờ điều đó.
Ngày trước, cô Nhi có nói một người nuớc ngoài đi VN về và nhận xét: "Tất cả người VN đều RACIST", vin vào đó, cô Nhi phán cho một câu xanh rờn: "Người Việt xấu từ tâm hồn". Vậy xin hỏi anh bạn phương Tây đấy đại diện cho cái gì mà nhận xét? Anh đâu có đại diện cho cả thế giới này đâu mà có quyền nhận xét dân tộc khác. Và phải chăng chính anh đang racist dân tộc khác?
Anh kien, nếu bài tranh luận của tôi không có sức thuyết phục với anh, đơn giản là đừng đọc, bởi vì nói kiểu anh thì bài của anh cũng chẳng có kilogram thuyết phục nào cả.
Nên nhớ, cho dù các bạn là ông này, ông kia, hay các bạn có là Đức Giáo Hoàng đi nữa, thì các bạn cũng là một người Việt bình thường như bao người khác. Anh có quyền góp ý, nhưng anh không có quyền lăng mạ dân tộc.
Sao không tập theo cựu TT Võ Văn Kiệt, ông phê bình đấy, ông góp ý đấy, nghe cũng nhột lắm, nhưng sức thuyết phục quá cao.
Mà hình như ai đó đang tránh né trả lời câu hỏi của tôi: Cái topic này nhằm mục đích gì vậy? Phê bình ư? Lăng mạ nhau ư? Hay là khoe tài?
Chỉ có kẻ háo danh mới mong thắng lợi trong tranh luận thôi anh kien ạ. Bản chất của tranh luận là giảng giải mà, đâu phải đấu đá kiến thức. Dù anh học cao đến đâu, nhưng mục đích sai lầm thì cũng đáng cho vào sọt rác.
Trong cái box "Thảo luận bis" này, có hai loại người khi tranh luận, một là loại dùng lý lẽ của chính mình để tranh luận, có thể lý luận còn non kém nhưng dù sao cũng là lý luận của mình. Loại thứ hai thường dựa vào những phát biểu, những lý luận của các vị học cao, và người ta đôi khi lầm tưởng, đánh đồng lý luận được trích dẫn thuộc về người trích dẫn.
Chân lý thuộc về người tin vào nó, có cải đến trang thứ 100 cũng không lay chuyển được ai. Là khỉ cũng được, là đươi ươi, con người cũng chẳng sao. Khỉ trong mắt người này, đười ươi trong mắt kẻ khác. Khỉ trong mắt người phản đối mình, người trong mắt người ủng hộ mình. Ai cũng nói mình nói thật, đứng trên bình diện khách quan, nhưng dek có ai là khách quan cả, cái "tôi" người nào mà chẳng lớn. Người phê phán thì bảo người bị phê phán là "cái tôi" lớn, là "sự thật phủ phàng", họ có quen với ông thần sự thật không mà bảo sự thật phủ phàng? Kẻ bị phê phán thì chờ đợi ở người phê phán những phân tích nghe có lý chút xíu. Người phê phán thì lại phán cho một câu là kẻ bị phê phán "cứng đầu", "thấp kém", nhận xét chủ quan của cá nhân cả thôi.
Nhạc hiphop đối với người này là dở, đối với người kia là hay. Thơ văn đối với người này là dở, với người kia là hay... Đó là suy nghỉ chủ quan, đừng vì cho rằng cái gì dở mà đâm ra phê phán, sỉ nhục nó.
Xin phép ngài Fidel cho tôi mượn câu này:
" Cứ buộc tội tôi đi, không thành vấn đề. Lịch sử sẽ minh oan cho tôi."
Anh kien, ngừng xỏ xiên, khiêu khích đi nhé, trẻ con lắm. Bằnh chứng ư? Cứ hỏi phần còn lại của topic.

Xin anh spirou cho tôi trại lại một ý kiến của anh:
" Ừ, cứ cho là anh giỏi đi, cứ cho là anh hay, nhưng anh là con người chứ đâu phải là thánh, ý kiến của anh cứ cho là hay đi, là có lý đi, nhưng nó đơn giản là một ý kiến thôi, nó không phải là bản chất của cái cuộc sống này, không ai có thể là thánh được khi chưa dẹp bỏ ý kiến chủ quan của mình. Anh nói có lý, anh nói hay, nhưng chắc gì anh nói đúng, ý kiến của anh không thể là bản chất vấn đề, càng không là một chân lý."
Được duyhau2012 sửa chữa / chuyển vào 20:30 ngày 28/07/2005

To ngodong13
Con khỉ mà nó biết đánh giá thì nó đâu còn là con khỉ!
Tiền đề anh đưa ra nghe tức cười quá! Tiền đề của khỉ?
Không biết Lindado hay là anh như là con khỉ !!!
Hạ hồi phân giải !!!

Ha ha, bác lonesome vui tính nhỉ, lại áp dụng cách truy lí lịch người tranh luận cơ đấy. Thưa bác, tớ đã sống ở cái đất SG này mười mấy năm rồi. Việc quái gì phải xạo. Với lại thực ra sống ở đâu thì có quan trọng gì.
Cái khu bán sách cũ trên đường NTMK ở ngay gần Hội chữ thập đỏ nên gọi là Khu Hồng Thập tự. Tớ đây chả nhẵn mặt mấy bà bán sách cũ ở đó rồi ý chứ. Bây giờ ở đó chuyển sang bán sách mới gần hết rồi. Bác nào thích mua sách mới nhưng với giá giảm từ 20-30% có thể đến khu đó mua ở Nhà sách Ngọc Trâm hay Quỳnh Mai (đối diên với nhà sách Minh Khai).
Việc Thảo luận hóa box LS-VH có khi cũng vui vì thấy nhiều người cũng vào tranh luận đấy chứ. Hi vọng sau khi trở lại làm mod bác lonesome đừng cứng nhắc xóa hết mấy bài mang tính thảo luận nhé!

Trong cái forum này, không ai là khỉ cả, mà nói ai cũng là khỉ cũng đúng. Khỉ với người bất đồng ý kiến và người với người đồng ý kiến. Hãy ngừng xúc phạm, xỏ xiên nhau. Là người có văn hóa, cần gì xài đến chiêu trẻ con đó?
Tôi đề nghị từ bây giờ ngừng ngay việc lăng mạ, sỉ nhục, xỏ xiên, khiêu khích nhau. Hãy tranh luận sao cho đúng với tiêu đề topic: VĂN HÓA.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:To ngodong13
Con khỉ mà nó biết đánh giá thì nó đâu còn là con khỉ!
Tiền đề anh đưa ra nghe tức cười quá! Tiền đề của khỉ?
Không biết Lindado hay là anh như là con khỉ !!!
Hạ hồi phân giải !!!
[/QUOTE]
Con vật nào cũng có thế giới quan của nó.Là khỉ thì nó sẽ nghĩ là nó nhất,người chưa tiến hoá được bằng nó chẳng hạn.Vd như sao nguời không có lông,sao người không cầm cờ đứng trước Bạch Ốc mà la lối,vui hơn không ,mà phải ngồi xe chạy vào Bạch ốc nói chuyện chán ngắt..
Thế đấy,chẳng cần phải hạ hồi phân giải,thấy ai không giống mình thì cứ cho là chưa tiến hoá,là khỉ như Lindado,đỡ mất công hơn không?
Được ngodong13 sửa chữa / chuyển vào 21:41 ngày 28/07/2005

THÔI, ngừng hết đi.
KHÔN NGOAN ĐỐI ĐÁP NGƯỜI NGOÀI - GÀ CÙNG MỘT MẸ CHỚ HOÀI ĐÁ NHAU.
Ai tự cho mình là yêu nước, sợ người khác không cho yêu thì ra ĐSQ TQ mà đòi cái Hoàng Sa kìa, ra ĐSQ Mỹ mà đòi họ bồi thường vụ chất độc màu da cam kìa.
Dân tộc này tội tình gì mà bị đày đọa thế này?

Con vật nào cũng có thế giới quan của nó.Là khỉ thì nó sẽ nghĩ là nó nhất,người chưa tiến hoá được bằng nó chẳng hạn.Vd như sao nguời không có lông,sao người không cầm cờ đứng trước Bạch Ốc mà la lối,vui hơn không ,mà phải ngồi xe chạy vào Bạch ốc nói chuyện chán ngắt..
Thế đấy,chẳng cần phải hạ hồi phân giải,thấy ai không giống mình thì cứ cho là chưa tiến hoá,là khỉ như Lindado,đỡ mất công hơn không?
Được ngodong13 sửa chữa / chuyển vào 21:41 ngày 28/07/2005
[/QUOTE]
Tôi chả thấy có khỉ nào suy nghĩ ở đây,chỉ có suy nghĩ của anh! Anh hiểu được suy nghĩ của loài khỉ???
Chả lẽ lại có NGƯỜI KHỈ ???

5 thằng HĐBA LHQ, đánh nhau hết với 3 thằng. Nước có hai miền, đánh nhau suốt 20 năm. Dân tộc có hai nơi định cư, cải nhau suốt 30 năm ròng. Tư tưởng có hai loại, tranh nhau suốt 60 năm trời. Bây giờ lại ngồi đây mà chửi bới nhau.
Hỏi tại sao nước không tiến nỗi. Giờ người ta làm thì mình đi cải vả lẫn nhay vì một cái siêu nhiên ,nói ra chưa chắc biết. Thế mà đòi cái nước này tiến lên à. Khổ, khổ lắm. Ngừng cái trò trẻ con này lại đi.