1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Văn Lang, Việt Thường và nước Việt Câu Tiễn........

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Redcrystalheart, 11/03/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Theo tác giả NguyenTrongCam ở link
    http://www.chinahistoryforum.com/index.php?showtopic=6643&st=240&gopid=4772834&
    thì người ViệtNam cổ đại vốn ở Đông Sơn, rồi đi lên mà thành
    người nước Sở (trong bản đồ trên là Chu) rồi khi nước Sở bị
    diệt, thì chạy xuống ViệtNam như cũ. Thời gian vừa đi vừa về
    đó là 200 năm .
    Chúng ta kết hợp linh trên với linh này, thì thấy thời gian đó
    có thể là 200 năm, cũng có thể nhiều hơn hay ít hơn:
    http://www.viettouch.com/pre-hist/dongson_timeline.html
    Nói chung, những người theo thuyết người ViệtNam có gốc
    Tàu, hay đã từng ở Tàu thì có nhiều luận điệu lắm. Mà họ cũng
    giỏi ở chỗ không biết ngượng khi cãi chày cãi cối như thế?
  2. Benediction

    Benediction Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    1.157
    Đã được thích:
    0
    Tôi đã từng đọc gia phả dòng họ Vũ, trong đó có nói Việt vương Câu Tiễn là Hùng vương. Nhưng không phải là đời 13 mà đời thứ 6.
  3. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Nước Việt của Câu Tiễn về sau bị Sở diệt (Đông Chu Liệt Quốc). Như bác codep thì Sở hay Việt mới là "Việt chính hiệu"?
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Chính hiệu hay không thì tuỳ vào con cháu họ là người ViệtNam
    hay người Trung Quốc.
    Câu hỏi quá dễ trả lời, phải không?
  5. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Gia phả họ Vũ là họ nào? Đấy là chính sử ah? Thời Hùng Vương đã có chữ viết chưa mà ghi gia phả vào lúc đấy?
  6. eskimot09

    eskimot09 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/08/2005
    Bài viết:
    249
    Đã được thích:
    0
    Mừng thay, mừng thay! Vậy là Việt Nam ta có thêm 1 nhân tài là Phạm Lãi, và thêm 1 mỹ nhân là Tây Thi. Thương thay cho cái thói "thấy sang bắt quàng làm họ" của dân Tàu. Mấy nghìn năm lịch sử đẻ mãi mới được 3 đại mỹ nhân, con số rất không đẹp nên phải vơ thêm Tây Thi của Việt (Nam) cho thành tứ. Ô hô ai tai
    Thế thì truyện Kiều cũng là có xuất xứ từ ta chứ không phải là cụ Nguyễn lấy từ Tàu đâu các bác ạ. Thảo nào, ngày xưa đi học cứ thắc mắc mãi sao chị Kiều lại sang tận sông Tiền tự tử. Hóa ra sông Tiền là của mình, thế không nhẩy xuống đấy thì đi đâu?Mà 3 cái tiểu thuyết võ hiệp của Kim Dung toàn lấy bối cảnh ở miền Giang Nam quê ta, có khi cũng phải xem xét chấp nhận văn học Kim Dung là sản phẩm của ta luôn các bác nhể? Hay, cái thuyết này hay thậm.
    Xã tắc hai phen chồn ngựa đá
    Non sông nghìn thuở vững âu vàng
  7. Silent_knight

    Silent_knight Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/02/2002
    Bài viết:
    1.753
    Đã được thích:
    0
    Bác nói gì nghe cay độc thế. Từ lúc nhà Chu lập nên quốc gia thống nhất và phong đất cho các chư hầu thì vùng đất phía Nam vẫn được coi là Mandi không chịu thuần phục nhà Chu. Và đất của nhà Chu không bao gồm vùng này, vì không thấy nhà Chu phong đất mà nước Sở vẫn xưng Vương như thường. Nhà nước Văn Lang tuy rộng lớn nhưng hạt nhân lại là tộc Lạc Việt (là tổ tiên của chúng ta), mà vùng đất của tộc Lạc Việt chỉ là 1 phần nhỏ thôi. Có lẽ ta chỉ nên xem xét trong phạm vi nhỏ thôi các bác nhỉ
  8. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Hì, người Chăm bây giờ đều có quốc tịch Việt Nam cả. Ý bác là người nước Sở di cư xuống hoà nhập vào nước Văn Lang hay người nước Sở hoàn toàn là người Việt Nam?
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Ý tôi thì không có chuyện đó . Có chăng chỉ là trong trí tưởng
    tượng cúa mấy người thích là con cháu của người Trung Hoa
    thôi. Chẳng có chuyện người nước Sở nào di cư xuống thành
    người VN cả . Chỉ có người Hoa đủ các dân tộc đến chung
    sống và thành người ViệtNam thôi . Họ không phải là người
    vốn gốc Việt . Ngoài những người Việt gốc Hoa di cư đến từ
    hàng nghìn năm, hàng trăm đời, thì người Việt vốn có người
    Việt gốc, và những người này là căn bản để giữ gốc ViệtNam
    khỏi thành Tàu, và là căn bản để đồng hoá những người gốc
    Tàu cho họ thành người Việt. Các thuyết người Việt ở TQ và
    người Sở, vân vân, chỉ muốn nói người Việt là gốc Hoa, còn
    người Việt gốc Việt ở Việt từ trước muôn đời thì họ gạt bỏ.
    Người Chăm không chỉ có quốc tịch VN, mà họ vốn là người
    ở trên đất VN từ xưa, không phải từ Trung Quốc đi xuống .
    Nói một cách khác, thì họ còn VN hơn cả người VN gốc Hoa
    nữa. Họ vẫn giữ được bản sắc suốt hàng nghìn năm lịch sử .
    Chắc bây giờ thì bạn đã rõ ý tôi chứ ? Bạn cho rằng người Việt
    vốn ở ViệtNam, hay người Việt vốn ở Trung Quốc đi xuống nơi
    không người ở ? Hay người ở TQ đi xuống và tiêu diệt hết thổ
    dân rồi lập nên dân Việt ? Hay thổ dân đã bỏ chạy hết ? Hay
    thổ dân chỉ là một vài tên mọi không biết nói nên không giữ
    được bản sắc cúa mình?
  10. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Ý em cũng giống ý bác. Hoá ra là hiểu lầm (do kô đọc kỹ bài)

Chia sẻ trang này