Văn Lang, Việt Thường và nước Việt Câu Tiễn........

Tôi không "lẫn lộn giữa người Hoa(Hoa Hạ, Hán) với người Việt(Bách Việt) thế nhỉ."
Tôi cũng không "lẫn lộn người Việt (ViệtNam) với người Việt
(Trung Hoa) như bạn."
Người Bách Việt gồm người Việt Trung Hoa và người Việt
Việtnam. Người Việt Trung Hoa lại gồm nhiều Việt khác nhau
nữa. Vì thế, bọn Không-Việt Trung Hoa mới gọi người Việt
nháo nhào với nhau trong một từ "Trăm Việt" chứ không phải
chỉ có 2 Việt mà thôi. Lúc đó các "Việt" đều là "Việt" và sau khi
bị chinh phục, thì đều là "Việt Trung Hoa" cả, chứ đâu có
"Việt ViệtNam" như bây giờ? Các Việt đều riêng rẽ, có tên
riêng, có dân riêng, và có đất riêng . Làm gì có chuyện lẫn
lộn Việt nọ với Việt kia, cũng không có chuyện gộp chung tất
cả các Việt thành một Việt? Làm gì có chuyện Việt từ miền
bắc đi xuống thành Việt ViệtNam? Làm gì có chuyện Việt
ViệtNam đến tận Quảng Đông, Động Đình? Ở đó là Âu Việt
và Nam Việt như chúng ta thấy trên bản đồ.
Từ hàng nhiều nghìn năm trước thời gọi là "Bách Việt" thì có
thể các Việt này là anh em cùng một nhà . Từ khi có "Bách
Việt" thì những Việt này đã là hàng xóm tranh đánh nhau luôn
luôn, và khi bọn Không-Việt đến đánh họ, thì họ chẳng đoàn
kết anh em mà chống Hán, mà bị chúng chinh phục dễ dàng.
Người Không-Việt có nghĩa là người Hán, và họ gọi "Trăm Việt"
là bọn "Không-Hán" (non-Han) và "mọi rợ" (barbarians).
Ngày nay, các Việt không ViệtNam đều đã bị Hán chinh phục
và bị đồng hoá hàng nghìn năm, không biết còn là Việt nữa
không . Riêng Việt ViệtNam thì giành độc lập khỏi các triều
đại người Hán, và biết mình không phải Hán từ ấy. Xem thế
thì biết rằng từ ấy, người Việt ViệtNam chỉ là một trong những
Trăm Việt, chứ không phải Trăm Việt cũng là Việt ViệtNam.
Nếu bạn học Toán, và khái niệm về Tập Hợp, bạn có thể
thấy người Việtnam là người châu Á, nhưng không phải người
châu Á nào cũng là người Việtnam cả.
Bạn bị lẫn chứ tôi đâu có lẫn, phải không?
Những người bị lầm lẫn này coi ViệtNam cổ là BáchViệt Trung
Hoa ngày xưa, nên cho rằng Việtnam cổ lên đến tận miền
sông Trường Giang như bản đồ tôi đã dẫn. Nếu thế các Vua
Hùng lúc đó đâu có ở trên đất Việtnam như truyện cổ tích?

À, mà bạn bảo tôi "bài Hoa Hạ" là vu vạ đấy nhé .
Không có một câu nào của tôi bài bất cứ một dân tộc nào .
Trong thực tế, tôi có rất nhiều bạn thân người Hoa.
Xin bạn ăn nói giữ mồm giữ miệng một chút .

Thế các bác cho em hỏi: 50 người con theo mẹ Âu cơ về sau số phận ra sao ? khong thấy sách nào chép ?

@X31: lâu lắm không thấy vào Box. Chắc cậu định hỏi 50 người con theo LLQ về vùng biển? Rõ ràng là truyền thuyết chỉ nhắc tới việc 50 người con theo Âu Cơ về núi rồi suy tôn lẫn nhau thôi.
@Bác CoDep và các bạn khác: chúng ta đang thảo luận trong box lịch sử văn hoá, bàn về một chủ đề không mới đã nhiều người bàn và có nhiều kết luận khác nhau tuỳ theo quan điểm. Việc mỗi người tuỳ theo mức độ nhận thức và lượng thông tin có được mà có những quan điểm khác nhau. Hy vọng các bác đừng vì những điểm còn khác nhau đó mà quay sang bài xích kích động nhau, làm không khí trao đổi căng thẳng quá mức.
Thân chào tất cả.

Xin thưa bạn CoDep. Nếu có gì mạo phạm thì xin bạn bỏ quá cho.
Các nước Việt(U Việt), Đông Âu, Mân Việt, Nam Việt, Tây Âu, thành lập vào cuối thời Chu, kể luôn cả các nước khác nhỏ hơn như Điền Việt( Vân Nam), Dạ Lang(Quý Châu), ... bị tiêu diệt thời cổ, nay đã sáp nhập vào Trung Quốc, mà nước Văn Lang(Lạc Việt) lại độc lập tồn tại cho đến hôm nay không phải là không có nguyên nhân đâu. Các nước trên đều bị sáp nhập vào Trung Quốc ít ra là vào cuối thời Chu, như nuớc Việt(U Việt) ở vùng Cối Kê, vào năm 333 trước C.N bị nước Sở thôn tính. Sau đó nước Sở lại bị nước Tần(vua là Tần Thuỷ hoàng Doanh Chính) thôn tính, hợp lại cùng các nước Tần, Triệu, Tề, Nguỵ, Hàn, Yên mà thành đế chế Tần. Các nước Đông Âu, Mân Việt, Nam Việt, Tây Âu sau này mới bị đế chế Tần đánh bại trong cuộc xâm lăng Bách Việt vào thế kỉ 3 trước C.N. Riêng Lạc Việt vì do cách trở về địa lí, và do sự may mắn, do sự đúc kết về truyền thống đấu tranh mà suốt hơn 1000 năm Bắc thuộc trải từ thời Hán đến thời Đường-Ngũ quý mà vẫn giữ được độc lập, chủ quyền từ thế kỉ 10 sau C.N.
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 15:06 ngày 13/09/2006

Đây là box Lịch sử văn hoá mà codep lại luôn 1 điều lịch sử VN không đáng tin,2 điều đòi nhổ vào lịch sử dân tộc, trong mắt ông codep thì đại đa số các nhà sử học của ta thời xưa đều hoang tưởng hết ko đủ tư cách để nhìn nhận lịch sử từ trước đó 1000 năm vậy ông sống sau đó 2000, 3000 năm thì lại biết rõ hơn à????. Sử ta codep phỉ nhổ còn sử TQ thì sùng bái thật hết chỗ để tranh luận chán ko buồn nói

Nể Mod mà không dám nói.
Để Mod nói hộ.

Đào móng nhà phát hiện trống đồng Đông Sơn

Chiều 11/9, Sở Văn hóa Thông tin Hà Tây cho biết, người dân tỉnh này vừa phát hiện 1 chiếc trống đồng cổ tại vùng bán sơn địa Phú Cát (thuộc huyện Quốc Oai, Hà Tây) khi đào móng nhà.
Các chuyên gia của Bảo tàng lịch sử Việt Nam đã giám định và kết luận chiếc trống này có niên đại hơn 2.000 năm, thuộc thời văn hóa Đông Sơn, gắn với lịch sử của người Việt Cổ.
Theo ông Đặng Văn Tu, Giám đốc Sở Văn hóa Thông tin Hà Tây, việc phát hiện trống đồng Đông Sơn tại ?omiền đất của người Việt cổ? càng chứng tỏ lịch sử lâu đời của người Việt ở xứ Đoài. Hiện di vật này đã được đưa về trưng bày tại Bảo tàng tỉnh Hà Tây.

"Văn hoá Đông Sơn là một nền văn hóa cổ từng tồn tại ở một số tỉnh miền bắc Việt Nam và bắc trung bộ Việt Nam (Thanh Hóa, Nghệ An, Phú Thọ, Đền Hùng, Hà Nội, Hà Tây, Yên Bái và Lào Cai), và ba con sông lớn và chính của đồng bằng Bắc Bộ (sông Mã, sông Cả và sông Hồng) vào thời kỳ đồ đồng và thời kỳ đồ sắt sớm. Nền văn hoá này được đặt tên theo địa phương nơi các dấu tích đầu tiên của nó được phát hiện, gần sông Mã, Thanh Hoá. Nhiều dấu tích đặc trưng cho văn hoá Đông Sơn cũng được tìm thấy ở một số vùng lân cận Việt Nam như ở Vân Nam, Hải Nam của Trung Quốc, ở Lào hay ở Thái Lan...
Có người cho rằng trên cơ sở văn hóa Đông Sơn nhà nước văn minh đầu tiên của người Việt, nhà nước Văn Lang của các Vua Hùng, đã phát triển. Theo đánh giá của các nhà khoa học, thì nền Văn hóa Đông Sơn là sự phát triển liên tục và kế thừa từ các thời kỳ tiền Đông Sơn trước đó là Văn hóa Phùng Nguyên đến Văn hóa Đồng Đậu và Văn hóa Gò Mun.''''''''
(Nguồn: http://vi.wikipedia.org/wiki/V%C4%83n_ho%C3%A1_%C4%90%C3%B4ng_S%C6%A1n )
Niên đại của văn hoá Đông Sơn là là khoảng 2000-3000 năm so với hiện nay. Chủ nhân nền văn hoá này là người Việt cổ.
Người Việt cổ ấy là ai? Họ là tổ tiên của người Việt Nam hiện nay ư? Họ không phải là người Hoa Hạ. Họ là những cư dân thuộc chủng gì? Sử sách xưa gọi họ là người Lạc Việt, đã sinh sống trên một địa bàn rộng lớn bao gồm cả miền Bách Việt xưa, ở phía Nam sông Trường Giang.
Chỉ dựa vào khảo cổ học về nền văn hoá Đông Sơn, văn hoá Phùng Nguyên hay xa xưa hơn nữa là văn hoá Hoà Bình để kết luận người Việt chỉ ở trong vùng Bắc bộ, chẳng phải là đối lập rất lớn so với sử sách xưa sao?
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 16:40 ngày 13/09/2006

Nói chuyện trống đồng, đó cũng là một biểu tượng đặc trưng của người Việt. Bên TQ nhiều vùng cũng đào được trống đồng, đây cũng là một chứng cứ lịch sử để nghĩ rằng nhũng gì lịch sử của cha ông ta để lại từ thời xưa là có cơ sở nó chứng minh những phần đất đai giờ của TQ chiếm giữ là của người Việt trước kia. Song song với trống đồng thì bên TQ bây giờ vẫn còn tồn tại đền thờ Hai Bà Trưng, nếu không phai là do người Việt xưa kia sinh sống tại đó dựng đền thờ không lẽ là người Hán( nếu là codep chac se phan 1 câu là do thàng cha mã viện tướng nhà hán lập đền Hai Bà Trưng khà khà). Thời đó cuộc khởi nghĩa của Hai Bà trưng là sự nổi dậy của người Việt khắp các vùng đánh đuổi giặc Hán.
Không nên nhâm lẫn rằng người Việt chỉ loanh quanh vùng bắc bộ ngày nay chỉ vì hiện nay người Việt ở đó, còn đất nam sông trường giang ko phải là của người Việt vi bây giờ là của người TQ
Codep thi luôn nghĩ rằng việc người TQ ko thể lại sinh sống ở vùng đất của người việt xưa và coi diều này là hoang tưởng. Vậy thì mọi người nghĩ sao nếu co ai đó nói rằng nước Mỹ giờ là cua ngưòi da trắng thì ko thể có chuyện đấy là đất của người da đỏ. Nếu co một người da đỏ nào nói rằng nước Mỹ bây giờ trước đay là của người da đỏ thì bị coi là nhận gốc gác là người da trắng rồi tự nhận mình là người da trắng???