Văn Lang, Việt Thường và nước Việt Câu Tiễn........

Đến đây thì bạn đã mất trí khôn rồi .
Một là bạn đang nói gàn, hai là bạn đang nói sảng .
Nước của Triệu Đà có hệ thống quốc gia gần như ngày nay,
có sổ sách giấy tờ, có tổ chức quân đội chặt chẽ, có lề luật,
thuế khoá, vân vân. Nước Triệu Đà là nước của người Hán,
đặt cai trị lên cả những dân tộc không Hán .
Nước của Hai Bà Trưng chưa hẳn là một nước, vì Hai Bà mới
nổi lên chống lại người khác dân tộc - người Hán - đòi độc lập
cho dân tộc mình. Nước của Hai Bà Trưng là nước của một
dân tộc đòi tự trị lấy mình. Nước của Hai Bà Trưng chưa có
hệ thống chính quyền đầy đủ, chưa có chữ viết, chưa thu được
thuế, chưa trưng được binh, và nhiều thứ khác nữa.
Lấy lẽ lịch sử một nước đi từ nước của Triệu Đà đến nước của
Hai Bà Trưng, thì nước đó của bạn tiến hoá giật lùi, phải không?
Bạn lấy cái lý lịch sử là một quá trình lâu dài, để biện hộ cho
thuyết lịch sử Việt Nam bắt nguồn từ một nước người Hán,
phải không? Các lý luận của bạn xưa nay nhắc đi nhắc lại nhiều,
hầu như ai cũng biết, là những lý luận gò cong bẻ oeo, cuối
cùng cũng để cho cái thuyết dân Việt Nam và nước ViệtNam bắt
nguồn từ Trung Quốc mà thôi. Chẳng phải thế chăng?

Hai Bà Trưng xưng vương thống thuộc các lạc tướng khác theo mình khởi nghĩa, chính quyền lỏng lẻo tôi chưa nói ra, bác nói ra thì chớ có vội quy kết này nọ nhé.
Nước của Triệu Đà ở trên đất man di, dân chúng là người man di thì nước đó của man di, không cần biết lãnh đạo là người ở phía bắc xuống. Nước của Triệu Đà gồm cả đất của Hai Bà Trưng sau khi xưng vương, dân ở đó thời Triệu Đà cũng là man di cả, không phải người Hán hay người Tần. Nước của Triệu Đà có đưa tổ chức chính quyền ở phía bắc đến áp dụng vào, ở dưới huyện, làng vẫn để người bản xứ tự cai quản.Triệu Đà đồng hoá với man di coi mình là man di khi đối đãi với nhà Hán, không muốn theo về Lưu Bang. Khi Hai Bà Trưng khởi nghĩa ở đất cũ của Nam Việt khác đều hưởng ứng theo, Hai Bà khởi nghĩa trên đất man di Nam Việt cũ, đâu phải là bắt nguồn từ một nước của người Hán?
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 12:48 ngày 09/04/2007

Nước Việt (Câu Tiễn) bên tầu ko phải là nc Việt ta đâu, đừng nhầm, bên Tầu thời Chiến quốc ( nhà Chu ), có rất nhiều nước chư hầu nhỏ- trong đó có nc Việt của Câu Tiễn-những nc này là do "Thiên Tử" nhà Chu cắt đất, phong Vương là chư hầu,
còn nước Việt ta thời ấy chưa có "Nước" vẫn chỉ là các bộ lạc săn bắt hái lươm( đời các vua Hùng ), còn đất đai chỉ là một đơn vị hành chính, cấp địa phương thuộc triều đình TQ. Sau này đến thời Tam Quốc ( cuối nhà Hán ) thì đất Giao chỉ-Nam việt trực thuộc Nước Ngô của Tôn Quyền cai trị.Chính vì thế sử nước ta có thời kỳ bị giặc "Ngô" xâm lược là vì thế - xuất xứ câu giặc bên Ngô ko bằng bà cô bên chồng. thời Tam quốc bên tầu thương đương thời HBT bên ta

Cái này anh em nói từ lâu rồi bạn ạ...

Những người làm ra lưỡi cày đồng từ 3500 năm trước (sớm hơn người Trung Hoa) không thể chỉ biết săn bắn hái lượm cupid ạ .

Người Ai Cập và Lưỡng Hà biết đồ đồng làm công cụ sớm nhất, khoảng 3500 năm TCN, tôi đọc sách sử đấy. Nghe đã lâu ở vùng này nhà nước sớm nhất, tức là thoát khỏi hình thức bộ lạc, nhà nước phát triển sớm và cả chữ viết nữa.

Khó nói lắm đấy. Thời Hùng Vương ở Bắc Việt nếu có chỉ có thể nói là thời đại đồ đồng, quyền lực của vua Hùng chỉ gọn trong vùng Bắc bộ mà thôi, chứ khó mà đến miền trung hay cả Lưỡng Quảng. Nói đây không tính đến chuyện cống chim trĩ và họ Việt Thường ở Bắc bộ đến kinh đô nhà Chu ở Thiểm Tây-TQ bây giờ. Các vua Hùng hay dân chúng ở Bắc bộ chẳng biết đến nhà Chu là ai, chẳng biết gì đến nước Việt của Câu Tiễn, mặc dù có sách nói Câu Tiễn sai người đến dụ nhưng vua Hùng không theo. Như vậy, thời vua Hùng ở Bắc bộ, nước ta không có dùng danh tính VIỆT để chỉ về quốc hiệu hay tộc danh. Kể cả tên bộ VIỆT THƯỜNG ở phía nam quận Giao Chỉ như sách Việt đã dẫn, nước Văn Lang của vua Hùng có 15 bộ, bộ Việt Thường ở phía nam bộ Giao Chỉ. Săn bắt hái lượm là thời kì thị tộc man di ở rừng núi, thời Hùng vương, đã có vua hay đại tù trưởng không đến nỗi vậy, dân đã biết cày ruộng nước. Thực ra đơn vị hành chính BỘ không có thực thời Hùng vương, nhà nước Hùng Vương không có luật pháp và quân đội, đến cả chữ viết cũng chẳng có còn nói gì đến hành chính là Bộ tương đương với Tỉnh ngày nay.
Nói nhà Chu cắt đất cho Câu Tiễn là sai đó nhé. Câu Tiễn là dòng dõi Hạ Vũ nhà Hạ, từ đời con thứ của vua Thiếu Khang trải 20 đời mới đến Câu Tiễn, đời đời đã làm quân trưởng ở Cối Kê - Triết Giang. Sau khi Câu Tiễn đánh dẹp nước Ngô của Phù Sai mới dẫn quân vượt sông Hoài tiến cống cho nhà Chu, nhà Chu mới phong Câu Tiễn là chức Bá (trong các tước Vương, Công, Hầu, Bá, Tử, Nam). Nước Việt ở nơi xa xôi hẻo lánh ở miền hạ lưu Trường Giang văn hoá riêng biệt với Trung Nguyên, mặc dù có giao lưu với Trung Nguyên vì cũng giáp giới.

Ý bạn cho rằng Nam Việt không phải là một nước cổ của TQ,
mà là một nước cổ của Việt Nam?
Hai Bà Trưng là lãnh tụ của Nam Việt chứ không chỉ miền bắc
Việt nam ngày xưa?

http://nguyenquangnhat.page.tl/