1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vật Lý Vui ( Êu ré ka ) vào đây

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi khongcoviecgikho, 26/03/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. baoson1969

    baoson1969 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2006
    Bài viết:
    574
    Đã được thích:
    0
    Theo tớ nghĩ ở đây chắc tác giả là anh KCVGK không bàn về tính chặt chẽ của câu đố mà nhấn mạnh đến tính biện luận của câu đố.
    Một câu đố chung chung đòi hỏi phải tự nêu các trường hợp để biện luận. Cho sẵn các giả thiết thì thành ra làm sẵn mâm cơm rồi .
    I là đại lượng phụ thuộc U và R do đó không giả thiết I không đổi ở đây .
    Trong các công thức I=U/R , U= RI , R = U/I thì chỉ có công thức đầu tiên phản ánh tính chất toán học lẫn vật lý học của định luật Ohm, hai công thức còn lại chỉ phản ánh tính chất toán học mà thôi .
    Còn công thức P=U^2/R = RI^2 bạn cho rằng R tăng P tăng nhưng coi chừng tình huống thực tế các nhà truyền tải điện đều tìm cách hạ R dây xuống để mong P tỏa nhiệt trên đường dây giảm đi đấy . Nhưng hạ R xuống thì theo công thức đầu P lại ...tăng ? Mâu thuẫn với truyền tải điện nhưng không mâu thuẫn với bóng đèn điện !
    Cái mâu thuẫn đáng yêu này cũng đáng bàn đấy, theo tớ đừng ai vội coi thường bài toán, hôm rồi tớ hỏi một anh kỹ sư điện hẳn hoi mà anh trả lời cũng ậm ừ không đâu vào đâu đấy nhé.
    Học lâu rồi nên cũng ko biết tính ra sao , nhưng thú thật hồi tớ học phổ thông ko ai nghĩ ra câu hỏi này để hỏi thầy nhỉ.
  2. baoson1969

    baoson1969 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2006
    Bài viết:
    574
    Đã được thích:
    0
    Hay nhờ anh Ranarok, anh Werty và anh Dangiao thong phân tích hộ nhỉ.
  3. baoson1969

    baoson1969 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/04/2006
    Bài viết:
    574
    Đã được thích:
    0
    Anh KCVGK gủi cho em cái đáp án với .
  4. Fairydream

    Fairydream Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2002
    Bài viết:
    2.678
    Đã được thích:
    1
    Mọi người có nghĩ ra câu đó như vậy là hơi "bất công" cho VLV không hẻ.
    Ông KCVGK giờ chắc đang rung đùi khoái chí .
    Có cái thảo luận tiếp đây :
    Nhưng hạ R xuống thì theo công thức đầu P lại ...tăng ? Mâu thuẫn với truyền tải điện nhưng không mâu thuẫn với bóng đèn điện !
    Được fairydream sửa chữa / chuyển vào 23:53 ngày 09/04/2007
  5. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Đến thế này mà anh em còn chưa hiểu thì đành nhờ KCVGK giải hộ, VLV bị trảm rồi. Nếu chủ nhân không đưa ra đáp án, anh em lại bàn tiếp vậy. Ý kiến cá nhân tôi là không có gì là không chặt chẽ cả, chỉ là 2 trường hợp khác nhau mà thôi. Kiểu câu hỏi này mục đính làm rối tư duy người đọc.
  6. RAGNAROK

    RAGNAROK Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/07/2002
    Bài viết:
    3.891
    Đã được thích:
    1
    ờ, nếu bác mod đã bảo hộ cho việc anh em post bài ko bị chóa cắn thì em nhảy vào tí cho vui.
    Cái bài toán này rõ ràng là chả có gì chặt chẽ hay không chặt chẽ, vì đây chỉ là 1 bài hàm số ... hạng bét đối với học sinh cấp 3, có khó một chút với 1 số chú cấp 2 tư duy hơi chậm thì khó thôi.
    câu hỏi chỉ là 2 thằng , thằng nào nói sai. nói rõ ràng hơn là 2 câu đấy dịch ra là 1 thằng nói hàm P đồng biến theo R, còn 1 thằng nói nó nghich biến. Thằng nhóc lớp 12 nào khảo sát cái hàm này mà cần dùng giấy nháp thì tốt nhất đừng thi đại học nữa
    ...
    Mà hình như cu VLV đúng là ko thi đại học thật =))
  7. gwens83

    gwens83 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    4.549
    Đã được thích:
    2
    Đằng nào thì VLV cũng trả lời rồi, nên cho em mạn phép hỏi về câu trả lời được không?
    Em nghĩ bạn vanconkip nói rất đúng là chỉ công thức I=U/R là phản ánh bản chất vật lý định luật Ohm thôi. Theo em thì chỉ có I là phụ thuộc U và R,(chứ không có ngược lại) nên không thể cố định I độc lập U, R rồi từ công thức P=I^2 R mà suy ra P đồng biến theo R được(trong công thức này, I sẽ không phải hằng, mà là hàm của R, chưa mở ra thôi).
    Từ đoạn này ko dấu nhé, vì máy em bị nhân đôi dấu:
    Vi the chi co cong thuc P=U^2/R la dung va P se nghich bien voi R.

    Bai nay thay em ra tu nam hoc dinh luat Ohm(lop 8, 9 gi day) hoi day em lam thi la the nay, nhung ma thay khong chua nen em cung khong chac la dung hay sai. Neu khong dung thi anh kcglkt co the post bai giai len duoc khong a.
  8. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Chính xác!, Rõ ràng là các điều kiện bài toán không cho đủ để kết luận. Cả 2 người đều đúng, và đều sai. Trả lời câu hỏi này bắt buộc phải phân loại và tổng hợp các trường hợp khác nhau.
  9. gwens83

    gwens83 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    4.549
    Đã được thích:
    2
    Ah, hoa ra co the co dinh I doc lap U, R .
    @anh kcglkt: em nho cau nay la hoi lop 8, 9 tuc la dien mot chieu. Vi the cau tra loi cua em cung dua tren gia thiet dien mot chieu nhe va ap dung dinh luat Ohm. Con neu dien xoay chieu thi em quen het roi nen em cung khong chac la con co the tra loi nhu the khong.
    Được gwens83 sửa chữa / chuyển vào 15:19 ngày 10/04/2007
  10. haidelft

    haidelft Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2006
    Bài viết:
    516
    Đã được thích:
    0
    Ở đây không bàn quá về toán học. Nhưng nếu hỏi 2 thằng, thằng nào đúng, thằng nào sai tôi cũng bỏ đi làm câu khác. Bởi vì nếu đó là nguồn dòng thì P tăng khi R tăng, còn nguồn áp thì P giảm khi R tăng. Đầu bài không cho là nguồn gì thì thánh làm được.
    Đơn giản hơn, tôi có cái hình chữ nhật 2 cạnh a và b với một điều kiện là hình này có chu vi không đổi. Bây giờ hỏi bạn : diện tích nó tăng hay giàm khi tôi tăng a. Bạn không trả lời được vì không biết a >b , a=b hay a<b. Kiểu gì cũng phải biện luận mới ra được. Bài P , U, I và R ở trên cũng phải biện luận chứ không thể là Đ hay S được.

Chia sẻ trang này