1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Về cách đánh trận ở Châu Âu vào thế kỉ 18,19.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Quake3Arena, 25/09/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Quake3Arena

    Quake3Arena Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2004
    Bài viết:
    926
    Đã được thích:
    0
    Về cách đánh trận ở Châu Âu vào thế kỉ 18,19.

    Mấy hôm nay ngồi rỗi, chưa vào học, có xem lại một số film về lịch sử Châu Âu, thấy có điều muốn hỏi các bác học bên quân sự . Rằng thấy cách đánh trận của Châu Âu hơi buồn cười , nhất là những trận đánh thời napoleon, cứ thấy bộ binh dàn hàng ngang, thổi kèn rúc tù và rồi cho bộ binh tiến lên, mặc cho bên đối phương trong công sự dùng pháo binh và súng bộ binh bắn để rồi chết như rạ. Hoặc là hai bên cứ dàn hàng ngang rồi đi bộ bắn nhau cho đén khi bên nào đó hết sạch quân rồi thôi. Ko biết cách đánh đó có đúng được áp dụng trên chiến trường ngày xưa ko hay chỉ trên film ảnh thôi?
  2. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Ngày xưa người ta dùng súng nhồi thuốc súng, đạn chì nên tầm bắn thấp, độ chính xác kém, kể cả đại bác cũng vậy. Do đó cần một đội hình dày đặc mới tạo nên hỏa lực mạnh, tựa như 1 trận mưa đạn ghém vậy.
    Đại bác bắn vào đội hình dày đặc vậy thì bất quá chết vài em, vì ko phải đạn nổ.
    Quân thủ pháo Phổ đi trong đội hình.
  3. lei_lord_demon

    lei_lord_demon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.579
    Đã được thích:
    8
    Không phải chỉ ngày xưa, đến những năm chiến tranh thế giới thứ nhất, sử dụng những làn sóng bộ binh ào ạt tiến qua công sự đối phương vẫn được áp dụng. và chiến thuật này chính là một trong những yếu tố gây thương vong lớn, ngoài sự phát triển của súng máy (85% thương vong trong WW1 là do súng máy), xe tăng ( làm phá sản phương pháp tấn công bằng bộ binh).
    Cho đến chiến tranh thế giới 2, quân đội Soviet vẫn sử dụng hình thức tấn công này để chống lại lính Đức, tất nhiên là với sự hỗ trợ kém cỏi của xe tăng LX thời đầu WW2 nên thương vong rất lớn.
    Ngày D, do không có xe tăng iểm trợ, bộ binh đồng minh cũng lãnh thương vong lớn khi đổ bộ bãi Ohama.
    Năm 1979, theo những tài liệu được công bố thì quân bành trướng cũng dùng cách này để tấn công miền bắc Việt Nam.
  4. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Một nguyên nhân nữa mà người ta phải sử dụng đội hình dày đặc, đó là để chống kỵ binh.
    Trong thế kỷ 18, các trung đoàn bộ binh vẫn bố trí lính trường thương chống kỵ binh: pikeman.
    Nhưng đến thời Napoleon thì bỏ hẳn. Chỉ cần dựng lên 1 rừng lưỡi lê thì ko kỵ binh nào dám xông vào. Không gì kinh khủng hơn khi bộ binh bị vỡ đội hình, lúc đó sẽ thành 1 lò sát sinh cho quân kỵ mã.
    Từ trái qua:
    2NCO- hạ sỹ quan cầm giáo và kích đi bên cạnh chỉ huy, 2 lính grenadier- thủ pháo.
  5. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Dàn hàng ngang giúp bộ binh tạo ra mật độ hoả lực dày hơn, nhưng cũng dễ bị kị binh đánh úp. Vì thế phương trận ra đời, trong đó bộ binh chĩa súng cắm lưỡi lê ra 4 phía để bảo vệ lẫn nhau.
    Cách tấn công của bộ binh thời Napoleon cũng khác lối xung phong ào ạt. Bộ binh tiến theo đội hình nghiêm chỉnh, kèn trống đàng hoàng (na ná như quân TQ thời 1979), vừa để giữ đúng đội hình, vừa tăng thêm tinh thần và kỉ luật cho binh sĩ.
    Khi giáp nhau thì dùng lưỡi lê. Loại lưỡi lê thời đầu như hình bác spirou bịt kín nòng súng khi lắp vào, rất bất tiện. Sau này nó được cải tiến để người lính vẫn có thể nổ súng khi đã lắp lưỡi lê.
    Pháo binh cũng sử dụng nhiều loại đạn. Đạn nổ và đạn đặc để chống công sự hay chiến hạm, đạn lửa để gây cháy, đạn ghém (đạn chùm nho) để chống bộ binh. Tuy nhiên độ chính xác thấp, tầm bắn kém (từ vài trăm mét đến 1-2km). Bằng cách đánh "hoả lực tập trung", Napoleon khắc phục phần nào điều này.
    Lựu đạn tay cũng được sử dụng khi phòng thủ. Những binh sĩ sử dụng lựu đạn tay là những người khá can đảm. Hình như danh từ lính thủ pháo (grenadier) là từ loại quân này.
    Thống chế Pháp St Cyr đã tính rằng 1/4 thương vong của bộ binh là do người phía sau bắn phải
  6. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    pháo binh thời Napoleon bắn chết trung bình 1 người/1 phát (thực tế có khi ít hơn) và bắn rất thoải mái từ tốn để cho khói súng có thời giờ tan ra.
    Các bác xem phim The Patriot có cảnh đánh nhau khá thật, tuy nhiên nếu xét theo ghi chép lịch sử thì phim này cũng như các phim khác phóng đại thương vong do đạn bộ binh bắn (phim mà, bắn nhau phải chết mới có ấn tượng!). Thực tế thì đạn bộ binh không phải là nguồn gây thương vong cho đối phương chính, mà chủ yếu làm mềm đối phương để cho 1 đợt xung phong lưỡi lê hay kỵ binh sẽ phá tan. Ngoài súng muskeet nòng trơn, còn có súng trường rifle nòng xoáy bắn xa và chính xác hơn, tuy nhiên đắt hơn và bắn chậm hơn, chỉ dùng cho các đội bắn tỉa.
    Tướng Nga Xu vơ rốp đúc kết kinh nghiệp dùng đội hình của mình như sau: gặp quân Thổ (nhiều kỵ binh) dùng đội hình hình vuông, gặp quân Pháp (hay chơi trò đánh giáp lá cà) dùng đội hình dầy đặc, gặp quân nổi loạn (ít súng) thì dùng đội hình 1 hàng ngang để tối đa hỏa lực.
    Tình trạng dàn hàng ngang mà tiến này đến thời nội chiến Mỹ mới bộc lộ nhược điểm. Thương vong ở nội chiến Mỹ cao chưa từng thấy, có ngày chết hơn 20.000 người, được giải thích là do kỹ thuật pháo binh đã thay đổi nhưng các tướng vẫn áp dụng chiến thuật dàn hàng ngang và đánh giáp lá cà từ thời Napoleon. Thời chiến tranh Bô ơ, các pháo thủ Anh theo truyền thống đẩy pháo lên sát để bắn cho chính xác, bị người Bô ơ dùng súng trường đời mới bắn tỉa pháo thủ.
    Tóm lại, kỹ thuật quyết định chiến thuật!
  7. bulubuloa

    bulubuloa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/06/2003
    Bài viết:
    4.218
    Đã được thích:
    5.451
    Trong lịch sử Mỹ cũng nói đến việc thay đổi chiến thuật do sự thay đổi của vũ khí trong thời nội chiến!Súng thời này đã có rãnh xoáy, khiến viên đạn có thể làm trật khớp nếu trúng đạn. Đại bác thì bắn đạn ghém , nguyên văn là có thể bắn những hộp đinh gỉ, mỗi lần bắn là dạt cả 1 vùng!!
    Có mẩu hồi ký của 1 tướng viết rằng 1 hàng lưỡi lê sáng loáng trông thật dũng mãnh, nhưng chưa kịp chạm tới quân thù thì nó đã đỏ máu của chính người cầm nó. Thời nội chiến Mỹ, quân Mỹ bắt đầu đào hào, tìm các chỗ ẩn nấp.
    Còn trước thời nội chiến , chiến thắng phụ thuộc chính vào giáp lá cà, vì thế nên bộ binh đòi hỏi phải giữ đội hình giày đặc để chuẩn bị cho việc giáp lá cà!! Chiến thuật kỵ binh mới cũng ra đời. Đó là chiến thuật xếp kỵ binh dày đặc, không chỉ san sát mà phải kín , kô có 1 chỗ trống nào giữa đội hình, tạo 1 quả đấm thép thẳnng vào bộ binh để phá tan đội hình!
  8. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Nói về thế kỉ 18-19, cách đánh dàn trận chỉ hiệu quả với địa hình đồng bằng rộng rãi, nếu đưa về vùng rừng rú núi non thì có lẽ là cung nỏ đao kiếm vẫn có ưu thế hơn. Súng thời đó bắn xong phải thông nòng nạp đạn rất lâu, trong khi cung tên có tầm bắn không thua kém mấy lại nạp đạn nhanh hơn nhiều. Nhất là binh lính thời ấy không còn mặc giáp trụ, cho nên đạn có động năng cao, hay là tên tẩm thuốc độc thì cũng lợi hại như nhau thôi.
    Còn khi đánh giáp lá cà thì lưỡi lê rõ ràng kém hơn đao kiếm. Nếu có hơn chỉ là lực lượng pháo binh. Tuy nhiên, trong thời nhà Thanh (TQ) cũng đã từng đúc được những khẩu pháo rất lớn, nhưng không hiểu vì lý do gì mà đánh nhau lại thua Tây? Đối với VN mình, nếu dùng chiến thuật du kích truyền thống, thì pháo binh và quân dàn trận cũng đâu có phát huy được tác dụng?
  9. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Khi coi phim dàn trận, tớ thích nhất là quân nhạc của thời này, có cả tiếng sáo véo von khá hay. Các bác có biết link nào download nhạc trận ko nhỉ?
    Bộ binh Pháp
    Quân giáp kỵ
    Khinh kỵ Hussar, những kỵ binh ngang tàng.
  10. AK_M

    AK_M Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2003
    Bài viết:
    2.948
    Đã được thích:
    0
    hè hè hè sáo vi von ? nghe như bồng lai tiên cảnh Hải Vân hả thằng ku ? há há há - coi phim nhiều quá đăm ra ku em mày lậm - làm quái gì thời đó mà quýnh trận lại có dàn hợp xướng theo sau - chẳng qua mấy cha mần ci nê ma cho tí nhạc vào vậy mà :
    http://www.defense.gouv.fr/histoire/musique_militaire/sonotheque/chants.htm
    nè cho mày cái này nghe đỡ ghiền á , ku xuống phần :
    CHANT PATRIOTIQUE nghe đỡ 2 bài này , trong thời cuối 18 đầu tk 19 đó , Chant du depart : khúc ca lên đường - giống như tiến quân ca á hè hè hè , bài thứ 2 cũng hay , các bài ca của lê dương nữa - quốc khánh nó hay dạo lại mấy bài trên khi duyệt binh

Chia sẻ trang này