Về câu ca dao "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài..."

Về câu ca dao "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài..."

Câu ca dao này thì ai cũng biết, nhưng để biết về xuất xứ cũng như ý nghĩa của nó thì mình tin chắc rằng rất ít người hiểu thấu đáo.
Bản thân mình không có bình luận gì, chỉ xin nêu một vài "chứng cứ" mà mình thu thập được xoay quanh câu ca dao này:

....
Cuối cùng, tôi muốn nhắc đến câu ca dao:
Chẳng thơm cũng thể hoa nhài
Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An.
Tôi đồ rằng câu này của người Trường Yên, Ninh Bình. Sau khi kinh đô chuyển về Thăng Long thì người Trường Yên tuy mất thế vẫn còn cậy mình là người đô cũ. Khẩu khí và cách nói có vẻ tự kiêu, không phải là cách nói của người Hà Nội. Người Hà Nội trọng danh dự chứ không trọng hư danh, tôn vinh người đạo cao đức trọng chứ không tôn vinh mũ áo. Có thế Hà Nội mới trường tồn cùng lịch sử...
( trích phỏng vấn nhà thơ Vũ Quần Phương )

Tại đây http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/5111/hanoipoemsblk.html có một bài thơ dịch của Nguyễn Công Trứ, các bạn để ý hai câu thơ đầu:
HANOI: IMPRESSIONS
NGUYEN CONG TRU
(1778-1858)
Whether it is blossom time or not the jasmine is always jasmine
Elegant or not, one is nevertheless a citizen of the capital.
We look back and think, alas, was there that songs and dances resounded,
When this land was capital of the empire
When these hills, these waters were its sublime environment
For the dynasties to build up their empires under Viet Nam''s skies.
In the hamlets here, folk display urban elegance.
The metropolis still has forests
And over the rolling plain resounds the buffalo herd''s song.
In the water wafting fishermen''s sails are mirrored.
The grass and flowers open and wither,
The hills and rivers smile at growth and decline:
Nature has witnessed many upheavels.
The pensive traveller wonders how many times
The stars in the sky have changed,
Where now are the royal palaces and imperial temples of yore?
The gibbon exults, the oriole warbles not without irony.

Tại đây http://www.vtv.vn/VTV2/2004/10/29874.vtv , mục hỏi đáp KCT của VTV :
* Trong câu "Chẳng thơm cũng thể hoa nhài, dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An" nhiều người cho rằng, người Tràng An là người Hà Nội. Nhưng trong lịch sử nước ta, có bao giờ thấy Hà Nội có tên Tràng An đâu? (Phạm Thị Xoan - Đông Anh, Hà Nội).
- Đúng Hà Nội chưa bao giờ có tên là Tràng An. Tràng An là kinh đô từ đời nhà Hán ở Trung Quốc. Trong câu này người ta hiểu Tràng An là kinh đô. Tuy nhiên câu này cũng chẳng hay gì. Người kinh đô mà không thanh lịch thì có gì đáng tự hào(?).

Các bạn, chúng ta cùng đi tìm bí ẩn của câu ca dao này nhé !

Thực sự thì mình cũng không hiểu ý của câu ca dao đó lắm, nhưng theo như mình nhớ thì đó là lời nhắc nhở những người Tràng An dẫu cho mình có là con người như thế nào thì cũng phải luôn nhớ về nguồn gốc của mình.
Hoa lài vốn là một loài hoa rất thơm, người Tràng An cũng nổi tiếng thanh lịch, chính vì vậy, nên cho dù là một bông hoa không giống như những bông hoa khác thì cũng không thể từ chối gốc gác của mình. Hình như, đó là một câu nhắc khéo những người thủ đô hãy luôn giữ nét thahh lịch của mình, đừng để người ngoài nhìn vào mà phán xét những điều không đúng về những người con của thủ đô. Liệu có phải như thế không nhỉ?
Còn TRÀNG AN, tuy không phải và chưa bao giờ được gọi là tên của Hà Nội, nhưng người ta vẫn nói "Đất Tràng An" , "Người Tràng An" để chỉ đất Hà Thành và những con người Hà Nội. Có lẽ, đó là nét văn hóa của Trung Quốc khi người Trung Quốc vẫn gọi Tràng An là thủ đô. Mà Thủ đô của Việt Nam thì tất nhiên là Hà Nội rồi.

Ng ta bảo con gai xinh thì thường ....
tớ đùa thôi, nhưng mà có cái qué gì đâu, câu ca dao nếu do mọt ng tràng an đọc ra thì là sự tự đặt mình lên quá cao, còn do ng khac đọc lên thì là sụ khen tặng xứng đáng he he he
Bạn gì ơi, làm quen đê, avatar xinh thế cơ mà
(hix, cứ trong thấy gái là mắt lại tớn lên, đau khổ thế, chết vì gái thôi mình ơi là mình .........)

Lâu quá chủ đề mới được lôi lên
Hix, nhiều người tự vỗ ngực xưng là dân Hà Nội, vào Public thì "Tôi yêu Hà Nội, những con phố nọ, những con đường kia..." nhưng với một câu ca dao nổi tiếng về người Hà Nội thì chẳng mấy ai để tâm đến.
Tôi nói có quá đáng không nhưng dù sao cũng mong các bạn nên nhìn lại vào chính mình !

Không thể nói như thế và cũng không nên nói như thế, bạn ạ. Người HN có thể rất yêu HN đấy nhưng không thể cứ bắt người ta vàp một cái khuôn, bắt người ta hiểu hết tất cả những gì thuộc về văn hoá HN được. Bởi vì chúng ta không phải là những nhà HN học và chúng ra cũng còn quá nhiều chuyện phải lo, phải quan tâm thay vì ngồi hàng giờ để phân tích một câu ca dao mà chúng ta không hiểu rõ nghĩa của nó.
Người HN yêu HN, nhưng mỗi người biểu hiện tình yêu đó theo một cách khác nhau, và người ta có thể có những giây phút bâng khuâng nhớ về những kỷ niệm HN, những thứ gần gũi và thân quen chứ không phải là những khái niệm trừu tượng từ xa xưa của các cụ để lại.
Mình đã nghe một ai đó nói rằng,tình yêu một mảnh đất xuất phát từ những gì ngay bên cạnh, rất đời thường. Vậy thì hãy để yên cho những người yêu HN được yêu những con đường HN, những cảnh vật thật thân thương. Đừng bắt ép người ta phải đau đầu suy nghĩ về một câu ca dao như vây chứ.
Va` nếu một ai đó có cảm hứng với câu ca dao này, thì điều đó thật là vui, phải không? nhưng không có nghĩa là tất cả phải cùng một cảm hứng đâu, bạn nhé. Mỗi người là một thực thể chủ quan và mỗi người có một suy nghĩ, một cách nhìn, một kiểu riêng của mình. Hãy tôn trọng điều đó. Xin đừng phán xét, bạn có thể làm người khác nổi giận đấy!

ặ, thỏưt sỏằ choĂng 'ỏƠy, tặĂ không phỏÊi choĂng vơ bỏĂn không biỏt nhiỏằu vỏằ cÂu 'ó mà là choĂng vơ cĂi quan niỏằ?m hặĂi 'ỏưu hâ cỏằĐa tỏằ>. Tỏằ> cỏằâ nghâ cĂi cÂu quen thuỏằTc mà cĂc cỏằƠ 'ỏãc biỏằ?t là nhà Nho hỏằ"i xặa hay gào khỏÊn cỏằ. 'ỏằf chỏằâng tỏằ ... thơ 'Ăng nhỏẵ ai câng biỏt, hoĂ ra không phỏÊi ... Đúng là mỏằ-i ng mỏằTt lânh vỏằc riêng, mơnh cỏĐn hiỏằfu thỏ ... và câng cỏĐn thay 'ỏằ.i nỏằ't cĂi quan 'iỏằfm cỏằĐa minh.....
chỏạp chỏằ? vơ thỏƠy gĂi xinh mà mơnh phỏÊi viỏt xuyên tacj sỏằ thỏưt ... hỏãc hỏãc, ban gơ ặĂi sao không trỏÊ nhỏằi tỏằ>? kỏt bỏĂn nhâ? ban trfm nfm chặa dĂm nhặng mỏằTt nfm mỏằTt thĂng hay mỏằTt ngày thơ câng 'ặỏằÊc mà???? )
Thay 'ỏằ.i chỏằ kư: Ta thặỏằng gào khỏÊn cỏằ. là chỏng thich gĂi, thỏ mà cỏằâ thỏƠy gĂi là lỏĂi tỏằ>n mỏt lên. Và mỏãc dạ biỏt trặỏằ>c là vài ngày sau sỏẵ hiỏằfu ra rỏng ng ta không "'ỏạp" nhặ mơnh nghâ vỏôn ....

Bây h mơichú ý, câunạy thâm quá, tháy mình cưa gái mà ko chịu bình luận về câu cadao đó là liền chửi luôn, .... có cần cay cú thế ko?
cũngmay là minhchẳng bao h yêu quícon đg hanội nào, và cungchẳng thích vỗ ngực(chỉ thích xoa ngực ng khác thôi - đừng bác nào hiểu nhầm theo hướng xấu nhé, xoa ngực chỉ là vuôt giận cho ng ta ấy mah ... ha ha ha)
cái câu cadao đấy về xuất xứ thì tớ ko biết, chỉ biết là đã đưa vào dạy ở ctrình phổ thông, và lão thầy văn hồi xưa đã bắt lớp tớ phân tich kiếm điểm rồi. Cậu lấy mấy dẫn chứng ngoài luồng nhưthế có thể coi là gương mẫu đc không?
Hơn nữa, yêu hanoi, cậu phaibiẻt tình yêu xuất phát từ đâu chứ, nó không phải thấy ng tabao yêu thì minh yêu, cậu sống ở hanoi đinữa nhưng nếu ko hợp thì chưa chắc có tình cảm đc. Mà tinhyêu quê hương chỉ là vu vơ nếu cậu ko co tinh yêu đông loại, ko có long bác ái thương dân ... he eh, nói như ************* ấy, ngại vãi ....
Đấy chỉ là vài thiển ý góp cho đỡ mang tiếng mê gái của tớ thôi, chứ tớ ko phải là con ng của văn chuơng, ko thich dùng lời nói để đạt mục đích .... ehèm ... lại như khổngtử rồi.
Nói thật dạo này minh thích nói chuyện với mọi ng, cơ bản đang bí ... To em gì xinh xinh ơi, em cần anh yêu cầu baonhiêu lần thì em mới trả nhời? em cứ cho anh biết, anh sẽ ko lam thế nữa (vì em trả nhời rồi mà)..........

Ai bảo Tràng An không phải là tên của Hà Nội? HN có rất nhiều tên, có tên chính thức, không chính thức. Mình nhớ là có 1 trang web có nêu rất đầy đủ thông tin về điều này, sẽ cố gắng tìm lại web đó vậy. Nhưng chắc chắn 1 điều là người ta đã từng gọi HN là Tràng An, đây là tên được đặt trong dân gian chứ chẳng phải trong sách vở gì cả.

- Nếu Tràng An không phải là Hà Nội thì càng hay. Vì sao? Vì câu trên chính là sự ví von, ý nói đến Hà nội. Một nét đẹp của ca dao, dân ca đó chăng?
- Nếu Tràng An là Hà Nội, Okie.... miễn bàn đến nữa.
Tóm lại: Hà Nội, một mảnh đất ngàn xưa văn hiến, con người cũng thanh lịch từ xưa... Những truyền thống đẹp sẽ mãi trường tồn. Tôi tin như vậy !
Xin tặng các bạn một câu đối mới sưu tầm:
Thanh thời - Thanh xá - Nghênh thanh khách
Lịch tửu - Lịch bôi - Đãi lịch nhân
Mong rằng Box Hà Nội luôn là nơi của những người thanh lịch, hiếu khách!
Xin được hân hạnh làm quen!

Đối với tôi thì Tràng An lại gợi về tên một loại .. kẹo. Đơn giản là từ nhỏ tôi rất thích ăn kẹo, chiếc kẹo dẻo của Tràng An đã làm tôi rất nhớ, nhớ đến tận bây giờ. Mặc dù bây giờ tôi không còn thuộc dạng hảo ngọt nữa nhưng những cái gì đầu tiên gây ấn tượng sẽ làm con người ta nhớ mãi, phải không.

"Khi ta ở chỉ là nơi đất ở
Khi ta đi đất bỗng hoá tâm hồn.."​

Hà Nội cũng vậy... bạn ở HN nhưng ít khi nào bạn lại cảm thấy yêu Hà Nội đặc biệt là trong hoàn cảnh sống vội vã như hiện nay. Nó kéo đi tuốt tuột mọi thứ, con người chỉ biết chạy theo nó mà chẳng có lấy một khoảng thời gian dành cho riêng mình để suy nghĩ và để mà yêu Hà Nội.
Theo quan điểm của tôi thì yêu Hà Nội được cụ thể bằng một điều gì đó mà đơn giản hơn là một người nào đó. Vậy thôi.
Tình yêu đối với một vùng đất thì ở đâu cũng thế cả, chẳng qua là nó được nói nhiều hay ít mà thôi (cũng như là một sự quảng cáo ý mà.)