Về cuộc bình chọn 10 danh tướng nổi tiếng thế giới

và từ bài của ucbu :

Hờ hờ, thời buổi góc rừng, góc biển nào cũng nối mạng vào internet mà cái box LS_VH này vẫn không ngớt bàn đi tán lại cái vụ bình chọn 10 vị tướng tài nhất thế giới sao ? Vậy là box này có đến 2 topic nói về vụ này rồi.
- Ông giáo mà ucbu nói đến là ông nghị Nguyễn Lân Dũng hiện nay. Tôi nhớ hôm xem buổi trả lời trên TV của GS Nguyễn Lân Dũng có tra cứu Encyclopedia - tài liệu mà những người đưa tin đồn về cuộc bầu bán này dẫn chứng- không thấy có 1 dòng nào nói về cuộc bầu bán này.
Và ông Nguyễn Lân Dũng gửi câu hỏi đến tuỳ viên văn hoá sứ quán Anh tại Hà nội để hỏi xem có cuộc bình bầu đó hay không. Câu trả lời từ sứ quán Anh là: Anh quốc không hề tổ chức 1 cuộc bình chọn nào như vậy.
ông Nguyễn Lân Dũng còn nói : không có 1 cuộc bình chọn như vậy , nhưng tài năng của Hưng Đạo Vương, của Đại tướng Võ Nguyên Giáp vẫn xứng đáng được tôn vinh & trân trọng trong lịch sử nước ta.. Tôi rất tâm đắc với câu nói này của ông Nguyễn Lân Dũng.
Cách đi tìm hiểu vấn đề của ông Nguyễn Lân Dũng như vậy là hợp lý quá, sao ucbu lại nói như đoạn trên (high-light) được nhỉ ?
Sau khi tôi viết những ý như trên trong topic đầu tiên để trả lời người lập chủ đề đầu tiên trong box về vụ này, có 1 thành viên bút sắt hay bút chì gì đấy viết 1 bài khẳng định tìm được nguồn tin đáng tin cậy : cho số % bầu chọn hẳn hoi, trong đó 2 vị tướng tài qua các thời đại của dân tộc ta được 100% tuyệt đối. Bài viết còn dẫn nguồn tin nào là Thượng tưóng Hoàng Minh Thảo nói, nào là GS Trần Quốc vượng đã đọc được từ Encyclopedia .v.v..... ( có lẽ thế mà ông Nguyễn lân Dũng phải đi lục lại bộ Bách khoa thư này để đọc và chẳng thấy gì cả).
Nghe nói nguồn tin đáng tin cậy, rùa tôi vội mượn anh google ra xem thì thấy có đáng tin cậy không thì các bạn cứ google lại lần nữa sẽ rõ (sic). Chưa thoả mãn, rùa tôi đăng ký $9 để lấy thẻ thành viên xài Encyclopedia online, vô tìm lung tung thì chỉ thấy có những đoạn nói về Trần Hưng Đạo ( cũng như Lê Lợi, Nguyễn Trải.....) nói về Đại tướng Võ Nguyên Giáp ( cũng như nói về 1 số nhân vật lịch sử hiện đại của Việt nam. Chẳng thấy hình bóng của cuộc bình chọn trên gì cả.
Anh bạn Saint 81 & 1 vài thành viên khác trong box cũng search từ Encyclopedia để rồi có kết quả tương tự như tôi.
Dịp tết rồi, rảnh rỗi, tôi có đăng ký mượn bộ bách khoa thư nói trên từ thư viện nơi tôi đang sống về tìm đọc, để xem thử có hay không có. Quả thật là không thấy gì cả.
Sau đó có nghe 1 bạn nói Hưng Đạo Vương Tràn Quốc Tuấn & Đại tướng Võ Nguyên Giáp được 1 tác giả người Mỹ xếp vào danh sách 100 danh tướng thế giới. Có thể có thật (!) , tôi không biết thực hư vì không có hứng đi tìm hiểu những sự thật dạng ''nguồn tin đáng tin cậy'' không có địa chỉ nữa vì thấy quá dị ứng với ''''ảo tưởng'''' của người Việt mình thích khoác lên những huyền thoại.
Đại loại như câu thơ của bút tre:
Hoan hô anh Tạ Đình Đề
Trước đi theo giặc, nay về với ta.
Hoan hô anh Lê Quảng Ba
Trước là thổ phỉ sau ra hàng mình.
Hay nhiều vị học vấn đầy mình vẫn còn tin vào những huyền thoại về GS Trần Đại Nghĩa là người tham gia vào việc chế V1, V2 cho Đức quốc xã ( ! ). Dù rằng các tài liệu về cuộc đời ông đã được công bố hết.
Hay như có người tưởng tượng ra chiến công lừng lẫy của Lưỡng quốc tướng quân Nguyễn Sơn/ Hồng Thuỷ lên cấp chỉ huy chiến trường Triều tiên .
Có những ''''trí thức'''' Việt ở hải ngoại có mặt trên ttvn, chứng minh tài năng kinh bang tế thế của ông tướng không quân râu kẽm qua huyền thoại ông lôi mấy vua gạo ở miền nam lên văn phòng thủ tướng VNCH , móc súng lục ra pằng pằng hăm doạ & nói nếu qua hôm sau giá gạo không xuống thì mấy ông này nát gáo như chiếc mũ vừa bị ông râu kẽm pằng pằng. Hôm sau thị trường gạo SG hạ nhiệt thật sự.
v.v....... dẫn ra có hàng chục, hàng trăm huyền thoại loại tin đồn cạp cạp tương tự. Thiển nghĩ, nhân dân có thể vì yêu mà tạo nên những huyền thoại như vậy. Còn trong những diễn đàn của những trí tuệ, những trái tim Việt nam, nói nên có sách, mách nên có chứng chứ những loại thông tin đáng tin cậy kiểu ông bạn bút sắt- bút chì gì đó thì trên internet nhiều không thể đếm được.
Có lẽ là vài tháng tới, trong box LS_VH này sẽ lại có thêm 1 topic khác lại bàn về '''' cuộc bình chọn 10 vị tướng tài nhất thế giới qua mọi thời đại. .
Nếu các topic loại này thay vì đi tìm những huyền thoại ''''đáng tin cậy-(sic)'''' , đi bàn luận tài năng của các vị tướng như topic Đại tướng Võ Nguyên Giáp mà các bạn traiquay, Changsian, Spirou & 1 số thành viên khác tranh luận với Mộ Dung Bắc & 1 số thành viên khác có phải hay hơn không.
Hãy sống và ước vọng.
Để thấy đời bao dung
Được ruavang sửa chữa / chuyển vào 20:37 ngày 15/10/2003

Chào các bác!
Theo em biết hình như cuộc bình trọn 10 đại nguyên soái của thế giới nhu các bác thảo luận này không có được quy mô lớn do viện Lịch sử quân sự của Anh bầu đâu mà chỉ là trong một quyển từ điển nào đó của Anh có bầu trọn thôi. " ta có lẽ hơi fóng đại sự thật "
Còn như Trung Quốc lại không có nguyên soái nổi tiếng vì lịch sử chiến tranh Trung quốc là lịch sử nội chiến chứ không có ngoại xâm còn mấy lần có ngoại xâm ( Mông Cổ, Các nước Phương Tây) thì các bác biết cả rồi, nên vì lẽ đó các nguyên soái Trung Quốc không có ảnh hưởng nhiều đến lịch sử thế giới . Vả lại đề ra được binh pháp đã khó nhưng cầm quân ra trận áp dụng binh pháp còn khó hơn nhiều.

Chào các bác!
Theo em biết hình như cuộc bình trọn 10 đại nguyên soái của thế giới nhu các bác thảo luận này không có được quy mô lớn do viện Lịch sử quân sự của Anh bầu đâu mà chỉ là trong một quyển từ điển nào đó của Anh có bầu trọn thôi. " ta có lẽ hơi fóng đại sự thật "
Còn như Trung Quốc lại không có nguyên soái nổi tiếng vì lịch sử chiến tranh Trung quốc là lịch sử nội chiến chứ không có ngoại xâm còn mấy lần có ngoại xâm ( Mông Cổ, Các nước Phương Tây) thì các bác biết cả rồi, nên vì lẽ đó các nguyên soái Trung Quốc không có ảnh hưởng nhiều đến lịch sử thế giới . Vả lại đề ra được binh pháp đã khó nhưng cầm quân ra trận áp dụng binh pháp còn khó hơn nhiều.

Bác Rùa Vàng không hổ danh là một tài năng kiệt xuất, dự đoán như thần. Tuy bác đã quy ẩn từ lâu, nhưng lời nói năm xưa đã trở thành sự thật. Bằng chứng là đây: [topic]455836[/topic]

Bác Rùa Vàng không hổ danh là một tài năng kiệt xuất, dự đoán như thần. Tuy bác đã quy ẩn từ lâu, nhưng lời nói năm xưa đã trở thành sự thật. Bằng chứng là đây: [topic]455836[/topic]

A di đà phật
Nhiễu Và Liều thí chủ vẫn còn mà tìm moi lên được cái đồ cũ này, thiết tưởng cũng thật là uyên bác. Bấy lâu nay thí chủ vẫn lao đao Sử quán, lảo đảo Thảo đường vậy sao ? Cái chí khí của bậc trí giả mới thật là đầy đặn, thiết tưởng Kim Quy lão quái vị tất cũng đã hơn được.
Vài lời dông dài, mong chư vị chấp pháp bỏ quá.
À, mà hôm trước, tí nữa thì gặp được Kim Quy lão quái chốn phương xa để ôn lại lần đầu tri ngộ. Chỉ là chưa đến lúc mà thôi...

A di đà phật
Nhiễu Và Liều thí chủ vẫn còn mà tìm moi lên được cái đồ cũ này, thiết tưởng cũng thật là uyên bác. Bấy lâu nay thí chủ vẫn lao đao Sử quán, lảo đảo Thảo đường vậy sao ? Cái chí khí của bậc trí giả mới thật là đầy đặn, thiết tưởng Kim Quy lão quái vị tất cũng đã hơn được.
Vài lời dông dài, mong chư vị chấp pháp bỏ quá.
À, mà hôm trước, tí nữa thì gặp được Kim Quy lão quái chốn phương xa để ôn lại lần đầu tri ngộ. Chỉ là chưa đến lúc mà thôi...

Đây là phần viết về Đức Thánh Trần trong Encarta
Tran Hung Dao
Encyclopædia Britannica Article

Page 1 of 1

born 1229?
died 1300, Van Kiep, Vietnam
original name Tran Quoc Tuan, also called Hung Dao Vuong figure of almost legendary proportions in Vietnamese history, a brilliant military strategist who defeated two Mongol invasions and became a cultural hero among modern Vietnamese.
By the early 1280s the Vietnamese kingdom faced a growing threat from the Mongols under Kublai Khan, who had conquered China in the previous decade. When he was appointed?

Tran Hung Dao... (75 of 337 words)
Xét về tầm ảnh hưởng ở quy mô toàn cầu, thực ra thấy cụ Trần Hưng Đạo có được mấy ai biết đến đâu???
Xét trong chiến tướng vĩ đạt nhất trong lịch sử quân sự VN, xin xếp top 3 như sau:
1.Quang Trung-Nguyễn Huệ
2.Võ Nguyên Giáp
3.Hưng Đạo Đại Vương

Đây là phần viết về Đức Thánh Trần trong Encarta
Tran Hung Dao
Encyclopædia Britannica Article

Page 1 of 1

born 1229?
died 1300, Van Kiep, Vietnam
original name Tran Quoc Tuan, also called Hung Dao Vuong figure of almost legendary proportions in Vietnamese history, a brilliant military strategist who defeated two Mongol invasions and became a cultural hero among modern Vietnamese.
By the early 1280s the Vietnamese kingdom faced a growing threat from the Mongols under Kublai Khan, who had conquered China in the previous decade. When he was appointed?

Tran Hung Dao... (75 of 337 words)
Xét về tầm ảnh hưởng ở quy mô toàn cầu, thực ra thấy cụ Trần Hưng Đạo có được mấy ai biết đến đâu???
Xét trong chiến tướng vĩ đạt nhất trong lịch sử quân sự VN, xin xếp top 3 như sau:
1.Quang Trung-Nguyễn Huệ
2.Võ Nguyên Giáp
3.Hưng Đạo Đại Vương

Chào mọi người, mình không rõ la cuộc bầu chọn này có hay không nhưng mình có đọc một tài liệu có ở tại Thư viện Quốc Gia Hà Nội: cuốn 10 danh tướng nối tiếng trên thế giới. Bạn nào ở Hà Nội có thể lên tra cứu thử. Chắc tìm được ngay. Hình như theo phân loại họ bình chọn thế này:
A. Danh tướng thời cổ đại:
1. Alexănng Makedonni- (Hy lạp-Nam tư)
2. Haniban- Catacger- (Tuy ni gi)
3. Juy- Cesar- (Rome)
B. Danh tướng thời trung đại:
4. Hưng Đạo đại vương Trần Quốc Tuấn- (Việt Nam)
C.Danh tướng thời cận đại:
5. Fridric II- (Phổ- Đức)
6. Olivơ -Cromwen- (Anh)
7.Napoleong Bonapac- (Pháp)
8.Mikhain Cutudop- (Nga)
D.Danh tướng thời hiện đại:
9.Gheoghi- Zukov- (Nga)
10. Võ Nguyên Giáp- (Việt Nam)