1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Về cuộc bình chọn 10 danh tướng nổi tiếng thế giới

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi linhlinhtinh, 14/07/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. bokhi

    bokhi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/04/2003
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Nhân đây cũng xin bàn thêm về chuyện "lấy ít địch nhiều". Clausewitz có dành một chương nhỏ {nếu ai quan tâm thì đấy là chương 8, quyển 3, phần 1 - cuốn "Bàn về chiến tranh") nói về chuyện đấy. Nói chung ở châu Âu cho tới thời cận đại (cuốn sách được viết cỡ những năm 1830) thì rất ít khi có ai chiến thắng được địch thủ có gấp hai lần quân số hoặc hơn.
    Ở đấy co nêu ví dụ Napoleon thắng trận Dresden với 120 nghìn chống 220 nghìn quân đối phương, nhưng đã không thắng nỗi trận Lepzig khi cầm 160 nghìn chống 280 nghìn.
    Và nói chung cũng nên phân biệt số quân trong một trận đánh và số quân trên cả mặt trận và trong thời kỳ lâu dài. Vị tướng giỏi la vị tướng biết huy động quân vào nhưng thời điểm quyết định cho những trận đánh quyết định.
    Ngay cả Clausewitz cũng nói "anh không thể tấn công nếu anh không có uy thế, chí ít là điểm tấn công anh phải có uy thế không về quân số thì cũng về hoả lực". Cái giỏi của Napoleon là điều động quân một cách linh hoạt và cơ động, nên ở những điểm mấu chốt ông ta có nhiều quân hơn.
  2. jupiter3

    jupiter3 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/04/2003
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    nếu tôi nhớ không lầm thì Napoleon mới là người đầu tiên trong danh sách này chứ không phải Alexander đại đế. Người ta bình chọn dựa trên tiêu chí thời gian nữa. nghĩa là thời cổ đại 3 người, thời trung đại và thời hiện đại có 7 người. Nghe đâu Nguyễn Huệ cũng được cất nhắc nhưng vì thiếu tài liệu nên thôi. tài liệu còn lại toàn là chuyện dân gian, không biết sử trung quốc viết về Cụ thế nào mà cụ không được bầu.
  3. jupiter3

    jupiter3 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/04/2003
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    nếu tôi nhớ không lầm thì Napoleon mới là người đầu tiên trong danh sách này chứ không phải Alexander đại đế. Người ta bình chọn dựa trên tiêu chí thời gian nữa. nghĩa là thời cổ đại 3 người, thời trung đại và thời hiện đại có 7 người. Nghe đâu Nguyễn Huệ cũng được cất nhắc nhưng vì thiếu tài liệu nên thôi. tài liệu còn lại toàn là chuyện dân gian, không biết sử trung quốc viết về Cụ thế nào mà cụ không được bầu.
  4. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Trận Austerlitz tuy Kutuzốp danh nghĩa là tướng tổng chỉ huy như Nga Sa hoàng đã không theo ông và tự nắm quyền điều binh. Kutuzop muốn rút quân về một dãy núi để chờ một đội viện quân Nga hơn 100.000 đang tiến đến. Nhưng Nga hoàng không muốn lùi và vững tin khi thấy quân Pháp có dấu hiệu rút lui. Kế hoạch hành quân do một tướng Áo đề nghị trong khi Kutuzốp vì quá chán đã ngủ gật trong hội nghị quân sự!
    Còn về trận nước Nga, chắc chắn Kutuzốp không ngồi chờ thời tiết đánh quân Pháp cho mình. Khi đội quân khổng lồ của Pháp tiến đến thì quân Nga lui binh để buộc quân Pháp dàn trải. Kutuzốp là người được cử làm tướng giữa chừng. Mặt dù vị tướng trước bị cách chức vì lui quân nhưng Kutuzốp vẫn không vì thế mà đánh quân Pháp quá sớm. Dù quân Pháp có chiếm rất nhiều thành phố nhưng Nga Hoàng không bàn đến chữ "hòa". Chỉ có trận Borodino là có người cho rằng không nằm trong kế hoạch của Kutuzốp nhưng vì sức ép của Nga Hoàng (không thích lui quân nhiều quá) và người Anh (chi tiền cho Nga đánh Pháp nhưng rất sợ Nga lại bắt tay với Pháp). Sau trận Borodino, quân Pháp không muốn tiến lên kinh đô Nga ở Phương Bắc nữa mà muốn rút về qua ngả phía Nam, vừa ấm vừa có nhiều lương thực. Tuy nhiên tại đây Kutuzốp dồn quân sẵn sàng quyết chiến. Napoleon và quân Pháp không còn bụng dạ nào để đánh thêm một trận như Borodino nữa nên đành rút về qua ngả phía Bắc, đi bộ 500 dặm dưới nhiệt độ âm, không thức ăn, thiếu áo ấm, bị kỵ binh Nga truy kích nên 600.000 quân từng trải chiến trường chỉ còn khoảng 10.000-20.000 người ra khỏi Nga.
  5. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Trận Austerlitz tuy Kutuzốp danh nghĩa là tướng tổng chỉ huy như Nga Sa hoàng đã không theo ông và tự nắm quyền điều binh. Kutuzop muốn rút quân về một dãy núi để chờ một đội viện quân Nga hơn 100.000 đang tiến đến. Nhưng Nga hoàng không muốn lùi và vững tin khi thấy quân Pháp có dấu hiệu rút lui. Kế hoạch hành quân do một tướng Áo đề nghị trong khi Kutuzốp vì quá chán đã ngủ gật trong hội nghị quân sự!
    Còn về trận nước Nga, chắc chắn Kutuzốp không ngồi chờ thời tiết đánh quân Pháp cho mình. Khi đội quân khổng lồ của Pháp tiến đến thì quân Nga lui binh để buộc quân Pháp dàn trải. Kutuzốp là người được cử làm tướng giữa chừng. Mặt dù vị tướng trước bị cách chức vì lui quân nhưng Kutuzốp vẫn không vì thế mà đánh quân Pháp quá sớm. Dù quân Pháp có chiếm rất nhiều thành phố nhưng Nga Hoàng không bàn đến chữ "hòa". Chỉ có trận Borodino là có người cho rằng không nằm trong kế hoạch của Kutuzốp nhưng vì sức ép của Nga Hoàng (không thích lui quân nhiều quá) và người Anh (chi tiền cho Nga đánh Pháp nhưng rất sợ Nga lại bắt tay với Pháp). Sau trận Borodino, quân Pháp không muốn tiến lên kinh đô Nga ở Phương Bắc nữa mà muốn rút về qua ngả phía Nam, vừa ấm vừa có nhiều lương thực. Tuy nhiên tại đây Kutuzốp dồn quân sẵn sàng quyết chiến. Napoleon và quân Pháp không còn bụng dạ nào để đánh thêm một trận như Borodino nữa nên đành rút về qua ngả phía Bắc, đi bộ 500 dặm dưới nhiệt độ âm, không thức ăn, thiếu áo ấm, bị kỵ binh Nga truy kích nên 600.000 quân từng trải chiến trường chỉ còn khoảng 10.000-20.000 người ra khỏi Nga.
  6. Dunscule

    Dunscule Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/06/2002
    Bài viết:
    91
    Đã được thích:
    0
    quote-jied viết lúc 15:06 ngày 23/07/2003:
    Trận Austerlitz, liên quân Nga - Áo do 2 hoàng đế Nga và Áo cùng cầm quân. Nhưng tổng chỉ huy trận đánh là Kutuzov.
    Phía Pháp, Napoléon Đệ nhất vừa cầm quân vừa là tổng chỉ huy.
    Lúc quyết định giao chiến với Liên quân Nga-Áo, Napoléon có trong tay ít hơn khoảng 2 vạn quân. Số liệu chính xác thì khó biết vì mỗi sách nói mỗi khác.
    [/QUOTE]
    Sách nào thế bạn ?
    Chắc không phải là dịch từ Encarta của bạn budda, người tuy ngu tiếng Anh nhưng không ngu sử đấy chứ ?
    Cậu budda cũng đừng có nóng, chẳng qua nghe cậu phát biểu câu " mới biết thực chất Kutuzốp như thế nào ?..." hi hi, tớ buồn cười quá thôi.
    Không biết vai trò của Aleksanđr, của Vâyrôchiê, của " anh phổi bò" Đôngôrucôv phía liên quân Nga - Áo trong trận này mà muốn bàn về tài ba của Napoleon mí lị định tỏ ý "chê" Kutuzốp thì đúng là buồn hết sức.
    Bạn budda về dịch lại Encarta xem có đoạn nào nhắc đến mấy cái tên trên kia không nhá
  7. Dunscule

    Dunscule Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/06/2002
    Bài viết:
    91
    Đã được thích:
    0
    quote-jied viết lúc 15:06 ngày 23/07/2003:
    Trận Austerlitz, liên quân Nga - Áo do 2 hoàng đế Nga và Áo cùng cầm quân. Nhưng tổng chỉ huy trận đánh là Kutuzov.
    Phía Pháp, Napoléon Đệ nhất vừa cầm quân vừa là tổng chỉ huy.
    Lúc quyết định giao chiến với Liên quân Nga-Áo, Napoléon có trong tay ít hơn khoảng 2 vạn quân. Số liệu chính xác thì khó biết vì mỗi sách nói mỗi khác.
    [/QUOTE]
    Sách nào thế bạn ?
    Chắc không phải là dịch từ Encarta của bạn budda, người tuy ngu tiếng Anh nhưng không ngu sử đấy chứ ?
    Cậu budda cũng đừng có nóng, chẳng qua nghe cậu phát biểu câu " mới biết thực chất Kutuzốp như thế nào ?..." hi hi, tớ buồn cười quá thôi.
    Không biết vai trò của Aleksanđr, của Vâyrôchiê, của " anh phổi bò" Đôngôrucôv phía liên quân Nga - Áo trong trận này mà muốn bàn về tài ba của Napoleon mí lị định tỏ ý "chê" Kutuzốp thì đúng là buồn hết sức.
    Bạn budda về dịch lại Encarta xem có đoạn nào nhắc đến mấy cái tên trên kia không nhá
  8. buddha

    buddha Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    0
    Không ngờ là mọi thứ lại bùng nhùng thế. Trong Encatar chỉ viết vắn tắt có nửa trang thôi.
  9. buddha

    buddha Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2003
    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    0
    Không ngờ là mọi thứ lại bùng nhùng thế. Trong Encatar chỉ viết vắn tắt có nửa trang thôi.
  10. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    chắc là bác chưa có điều kiện đọc nhiều tài liệu lịch sử, nếu thật sự muốn tìm hiểu lịch sử sẽ còn đau đầu hơn nữa, LS không phải user friendly như đồ Microsoft đâu, thật đáng buồn khi lịch sử chỉ được biết qua Encatar hay chỉ qua sách giáo khoa học trên trường. Bill gate và nhân viên của ông ta đâu phải là sử gia, dù được tư vấn rất nhiều các số liệu trong Encatar chỉ chính xác tương đối, còn sách giáo khoa thì đâu phải lúc nào cũng được viết rõ, viết kỹ

    FanLong-Sống là không hối tiếc

Chia sẻ trang này