1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Về đơn vị công suất điện năng ?

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi Chuotdong, 10/11/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    bác giảiu thíc cái vụ dòng điện nướng này rõ một chút được ko ?
    Theo tôi hiểu
    90/0.4 =225 w > 100w như vậy vượt thang đocông suất đồng hồ ?
  2. noandyes

    noandyes Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/11/2005
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0

    Bác gì đó hiểu đúng rồi , cái này không phải là hỏi công suất máy phát cấp một lúc cho cả 3 động cơ mà là từng động cơ
    Xin nêu lại câu hỏi :
    Máy phát 125KVA cốt phi 0.8 có phát điện được cho từng cái này không ?
    1-mô tơ 100 KW cốt phi 0.8 ?
    2-mô tơ 100 KW cốt phi 0.7 ?
    3-mô tơ 75 KW cốt phi 0.9 ?
    các bác tính lại cụ thể và giải thích hộ cái nhé , vụ này tôi hơi mù mờ .
    Được noandyes sửa chữa / chuyển vào 15:56 ngày 09/03/2006
  3. baocong72

    baocong72 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/02/2006
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0
    Chán các bác quá. Thôi thì tớ đành phải ra tay thôi.
    Các công thức cơ bản để tính công suất như sau :
    S = U.I (KVA)
    P = U.I.cosphi (KW)
    Q = U.I.sinphi (KVar)
    Chỉ với 2 công thức cơ bản trên thì bạn đã có thể hiểu được là :
    S.Cosphi = P
    Do đó có bạn đã đưa công thức tính ở trên là có nhầm lẫn rồi đấy.
    Vậy thì khi nào thì dùng S, khi nào dùng P ?
    Thông thường ở các thiết bị phát nguồn thì đơn vi tính là công suất biểu kiến S. Vì sao vậy ? Bởi vì thiết bị phát nguồn lúc nào cũng phát bao gồm cả công tác dụng P và công suất phản kháng (vô công) Q. Do đó phải dùng đơn vị KVA là chính xác.
    Tương tự như vậy, ở các thiết bị tải hay tiêu thụ điện năng thì người ta lại dùng đơn vị tính là công suất tác dụng P đi kèm với hệ số công suất cosphi. Vì sao ư ? Chỉ đơn giản là đa phần các thiết bị tiêu thụ điện tiêu thụ điện năng tác dụng là chính. Bên cạnh đó, đa phần các thiết bị tiêu thụ điện có tính chất cảm kháng nên sẽ có sự lệch pha giữa vector điện áp và dòng điện trong mạch nên phải thể hiện góc lệch pha đó bằng hệ số công suất cosphi tương ứng.
    Trong các thiết bị bù công suất vô công, bao gồm cả kiểu tĩnh lẫn kiểu động thì lại chọn đơn vị tính của công suất cô công hay còn dược gọi là công suất phản kháng Q.
    Trên đây là những khái niệm cơ bản. Nếu có chỗ nào chưa rõ thì cùng post lên đây chúng ta cùng thảo luận nhé.
  4. namsp

    namsp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/05/2004
    Bài viết:
    309
    Đã được thích:
    0
    Tôi diễn giải lại cho dễ hình dung:
    S: công suất phát - VA
    P: công suất nhận (tác dụng để sinh công) - W
    Q: công suất phản kháng (để chống lại công suất phát trong các mạch có tính điện dung hoặc điện cảm) - VAr
    Bản chất của vấn đề là điện xoay chiều có 1 thông số mà điện 1 chiều ko có: góc lệch pha giữa dòng và áp: góc "phi".
    Các vị cũng nên biết rằng trong 1 trạm biến áp công nghiệp (35KV trở lên), người ta có 2 công tơ đo điện: 1 đo công suất phát ; 1 đo công suất nhận hoặc trong cùng 1 công tơ số có chức năng đo công suất phát-nhận
  5. epower

    epower Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/09/2005
    Bài viết:
    133
    Đã được thích:
    0
    Tôi có viết lầm ở phần trên, xin sửa lại như sau:
    P= S x pf = 125KVA x .8 = 100KW.
    Để trả lời câu hỏi kế của bạn. Khi bạn nói mô tơ 100KW, điều đó có nghĩa là power output =100KW, bạn phải cho biết efficiency thì mới tính được power input. Nhưng giả sử efficiency =1, bạn có thể tính như sau:
    1) 100KW, pf = 0,8 (power input)
    Pf = 0,8 ===> phi = 36,87 độ
    Q = P x tan (phi) = 100 x tan (36,87) = 75VAR
    S = P + jQ = 100 + j75 = 125 <36,87 độ
    2) 100KW, pf = 0,7
    Pf = 0,7 ===> phi = 45,57 độ
    Q = P x tan (phi) = 100 x tan (45,57) = 102VAR
    S = P + jQ = 100 + j102= 142.8 <45.56 độ
    3) 75KW, pf = 0,9
    Pf = 0,9 ===> phi = 25,84 độ
    Q = P x tan (phi) = 75 x tan (25,84) = 36,32VAR
    S = P + jQ = 75 + j36,32= 83,33 <25,84 độ
    S (3 mô tơ) = 100 + j75 + 100 + j102 + 75 + j36.32
    = 275 + j213,32 = 348 < 37.80 độ
    cos 37,8 = 0,79 = pf
    pf cũng có thể tính như sau: pf = P / S = 275KW / 348KVA = 0,79
    Như vậy tổng số KVA của 3 mô tơ là 348KVA, có pf = 0,79. Máy phát điện của bạn s ẽ bị qúa tải.
    Bạn có thể dùng nhiều cách tính khác và cũng sẽ có kết quả như trên.
    Ví dụ dùng công thức : S = P / cos phi = 100 / cos 36,87 = 125KVA <36,87 độ. Sau đó cộng 3 cái lại. Kết quả như nhau.
  6. baocong72

    baocong72 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/02/2006
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0
    [/quote]Nhân tiện cho hỏi thế cái máy phát 125KVA cốt phi 0.8 có phát điện được cho những cái này không ?
    1-mô tơ 100 KW cốt phi 0.8 ?
    2-mô tơ 100 KW cốt phi 0.7 ?
    3-mô tơ 75 KW cốt phi 0.9 ?
    [/quote]
    Để giải thích điều này, tôi xin đưa 1 cách tính nhẩm đơn giản hơn nhiều như sau :
    Công suất máy phát : Pmf = S.Cosphi = 125*0.8 = 100 KW
    Tổng công suất tải : Ptổng = P1 + P2 + P3 = 100 + 100 + 75 = 275 KW
    Như vậy Pmf < Ptổng => Không thể vận hành được vì quá tải máy phát.
  7. baocong72

    baocong72 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/02/2006
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    0
    Để giải thích điều này, tôi xin đưa 1 cách tính nhẩm đơn giản hơn nhiều như sau :
    Công suất máy phát : Pmf = S.Cosphi = 125*0.8 = 100 KW
    Tổng công suất tải : Ptổng = P1 + P2 + P3 = 100 + 100 + 75 = 275 KW
    Như vậy Pmf < Ptổng => Không thể vận hành được vì quá tải máy phát.
    [/quote]
  8. nvtk24i

    nvtk24i Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/05/2005
    Bài viết:
    21
    Đã được thích:
    0
    Để giải thích điều này, tôi xin đưa 1 cách tính nhẩm đơn giản hơn nhiều như sau :
    Công suất máy phát : Pmf = S.Cosphi = 125*0.8 = 100 KW
    Tổng công suất tải : Ptổng = P1 + P2 + P3 = 100 + 100 + 75 = 275 KW
    Như vậy Pmf < Ptổng => Không thể vận hành được vì quá tải máy phát.
    [/QUOTE]
    [/quote]

    Theo tôi nghĩ: câu hỏi ở đây là MF ccấp điện cho từng động cơ 1.
    với các động cơ trên theo tính toán như trên thì lý thuyết có thể cấp được, ( từng ĐC có P, Q < P, Q MF). nhwng thực tế khi cấp điện thì máy phát không thế cấp đuợc nếu khởi động trwcj tiếp.
    Trường hợp này cần có bộ khởi động mềm thì MF mới có thể cấp điện cho động cơ này được vì dòng khởi động của động cơ khi khởi động trực tiếp là khá lớn( 5-7 lần I**).
    Theo tôi bình thường MF không thể cấp được cho từng động cơ.
    tốt nhất bạn chọn MF lớn hơn để khởi động trwcj tiếp. RẺ!!!
    Mấy lời mạo phạm bàn luận, mong các bậc sư phụ bỏ qua!!!
  9. Chava

    Chava Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2004
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    To epower: Vậy là input hay output?
  10. Chuotdong

    Chuotdong Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/02/2002
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    0
    Không ngờ chủ để tôi nêu ra lại là những khái niệm cơ bản đến vậy mà nhiều bạn cũng không hiểu như tôi. Rất cám ơn các bạn đã giúp tôi hiểu ra.
    1. Cosphi Máy phát có bị ảnh hưởng bởi điện kháng của tải (mô tơ) không nhỉ ? vì thực chất máy phát có thể là một "mô tơ".
    2. Theo sách vở thì efficiency=output(kW) / input(kW)
    Cosphi=input(kW)/input(kVA)=Power Factor ?
    3. Nếu xét đến cả quá trình khởi động(Cosphi=0,35) của động cơ thì MF không thể cấp đủ nguồn cho 1 động cơ bạn nói ở trên chứ chưa nói gì đến 3 động cơ phải không:
    Công suất input cần có của động cơ là P(kVA)=P(kW)/(efficiency x Cosphi)=100/(1x0,8)= 125 kVA vừa bằng Công suất của MF chưa kể Cosphi của máy phát ?!
    Được chuotdong sửa chữa / chuyển vào 08:10 ngày 13/03/2006

Chia sẻ trang này