1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Về tình bạn của Bác Hồ với danh hoạ Picasso và vua hề Charlie Charplin

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi mytam44, 05/04/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ki43hayabusa

    ki43hayabusa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    531
    Đã được thích:
    1
    Theo em nhớ ko rõ bác Hồ ở Mĩ vào khoảng những năm 1912-1913 . Chaplin làm phim ở đó vào năm 1914 vậy ông này phải ở đó từ trước và có thể Người đã quen danh hề này từ thủa hàn vi. Cái này mới đáng quí nhá. Quen nhau từ thủa hàn vi mới sâu sắc chứ ko phải là người sang bắt quàng làm họ đâu bác!
  2. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
    Vào năm đầu thập kỷ thứ hai của thế kỷ XX một thanh niên Việt Nam ra đi tìm đường cứu nước trên một chiếc tàu của Pháp chạy trên các đại dương từ Châu Á đến Châu Mỹ, Châu Phi... Người thanh niên ấy có biệt danh là "anh Ba", làm phụ bếp trên tàu. Khi con tàu đang lênh đênh trên các hải cảng Mác-xây, Niu-oóc, Bô-xtơn, Luân-đôn... thì anh Ba phát hiện ra một tài tử xi - nê rất nổi tiếng - Vua hề Sác-lô cũng đang có mặt trên con tàu. Vào những năm 20 đầu thế kỷ trước, các rạp xi - nê ở Hà Nội hay các rạp chiếu bóng ở Sài - Gòn chợ Lớn, khách sạn Pa-la-xơ đông đảo người mê xi - nê đến xem các bộ phim hài hước của Vua hề Sác-lô. Cũng như mọi người, "anh Ba" rất mê phim hài Sác-lô. Trên con đường đi tìm chân lý của cuộc sống, hai con người "cùng khổ" này - mà sau này trở thành hai nhân vật vĩ đại của thế kỷ XX - đã gặp nhau trên biển cả. Chúng ta hãy nghe Giê-ga-lơ-din Sá-pơ-lin - con gái của nhà đạo diễn nổi tiếng thế giới Sác-lô Sá-pơ-lin kể lại cuộc gặp gỡ lịch sử đó: "... Cha tôi đã đi du lịch trên con tàu có một thanh niên Việt Nam làm phụ bếp, tên là "Ba". Về sau này Cha tôi có kể lại với tôi rằng khi ông Hồ Chí Minh (tất nhiên lúc ấy chưa có tên và cương vị như bây giờ), gửi cho Cha tôi một bức thư khi Người biết Cha tôi đang ở trên tàu với cương vị một hành khách. Hồi đó những phim do Cha tôi thực hiện đã rất thành công. Câu chuyện xảy ra như thế này - anh phụ bếp "Ba" hỏi Cha tôi rằng liệu anh có thể chụp chung với Cha tôi một bức ảnh không? Với Cha tôi sự việc được giải quyết rất nhanh. Người lập tức bước xuống hầm tàu đến khu bếp tìm gặp anh phụ bếp trẻ vốn khâm phục và muốn gặp mình. Cha tôi và anh nói chuyện với nhau, cuối cùng ngồi xuống ăn cơm chung với tất cả các anh làm bếp. Đấy là lần gặp gỡ thứ nhất giữa "anh Ba" và "Vua hề Sác-lô".
    [/QUOTE]
    Hê hê, tớ vừa đọc tiểu sử của Bác Hồ, bác làm phụ bếp trên tầu từ 5/6/1911 đến cuối năm 1912 sau đó ở Mỹ 1 năm đến cuối năm 1913 rồi sang Anh. Tức là thời điểm cuối cùng Bác xuất hiện với tư cách anh Ba phụ bếp là cùng lắm12/1912
    Charlie Chaplin làm phim đầu tiên vào 2/1914, vậy cứ cho là ông thành diễn viên nổi tiếng vào 3/1914(sớm nhất).
    Lời tường thuật cuộc gặp gỡ là do Stenson nói là do con gái ông Chaplin kể vậy có thể kết luận là 2 trong các tình huống,
    1 - Ông Chaplin gặp 1 anh Bốn phụ bếp nào đó nhưng nhầm thành anh Ba, tây họ nhìn người Việt nào trông chẳng giống nhau .
    2 - Nhà báo vĩ đại, thiên tài của thế kỷ XXI Stenson bịa chuyện
    ơ nhưng mà 1 cách kiểm tra cực kỳ đơn giản là tra tiểu sử 2 người thì thấy ngay sự vô lý, Stenson nhầm thì còn được vì là "vĩ nhân" thì nhầm lẫn cũng chẳng sao, nhưng sao các báo VN cắm đầu mà đăng chăng kiểm tra thông tin gì nhỉ, mà toàn trang, báo chính thống chư có phải lá cải gì đâu .
    PS: Công nhận bọn tư bản thâm thật nhà báo "thiên tài", "vĩ đại" như Stenson chỉ vì đăng tin về Bac mà chúng nó trù dập, nên mạng tìm mãi chẳng thấy tin đâu.
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 12:25 ngày 13/06/2007
  3. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Tiểu sử Bác Hồ giai đoạn 1914-1917 hiện nay vẫn còn là dấu hỏi. Không lọai trừ sau khi ở London Bác lại xuống tàu đi đây đi đó. Cho nên kết luận ngay là Bác không thể gặp Chaplin trên tàu được thì hơi vội.
    Tuy nhiên, dẫn chứng như kiểu vietnamnet thì quả là mù mờ, kiểu ''tôi nghe bà X nghe bà Y nói thế'', không có thông tin bà Y nói lúc nào, có ghi chép ở đâu không, muốn kiểm chứng thì tra ở đâu v.v. Để đặt câu hỏi thì được nhưng để khẳng định thì còn phải xem tiếp.
    Điên nhất là báo chí VN hình như không bao giờ đưa thông tin cụ thể đến mức những ai quan tâm có thể dựa vào để tự đi kiểm chứng.
  4. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
    Theo bài viết trên thì lần đầu khi ông Hồ làm quen với Charlo là ở trên thuyền chứ chả phải chung chạ phòng phố gì với nhau cả. Cũng theo bài viết thì lúc đó phim của Charlo đã nổi tiếng và được nhiều người biết tại Việt Nam rồi. Phim đầu tay Charlo làm tại Mỹ là vào 1914; Do đó, rõ ràng cuộc gặp gỡ đầu tiên giữa ông Hồ và ông Hề phải sau 1914, và theo như bài viết thì phải sau 1920. Charlo chỉ bắt đầu thành danh ở Mỹ từ 1914 trở đi, cư ngụ và sản xuất hàng loạt phim theo hợp đồng với hàng loạt hãng phim Mỹ suốt từ 1914 tới 1921. Chỉ vào 1921 là Charlo có cơ hội quay về châu Âu để tĩnh dưỡng. Hải Ninh khi bịa chuyện này đã không thuộc các thời điểm trong cuộc đời ông Hồ cũng như của ông Hề. Do đó, thời điểm của cuộc gặp gỡ Hồ Hề đã chuệch choạc khó chấp nhận được. Quả thực, nếu không có internet và diễn đàn TTVN này thì chuyện nói láo cũng Hải Ninh dám nhiều người bị lừa mà tin theo lắm. Mà quả thật, một chuyện nói láo be bé thế này mà đã có bao nhiêu "anh hùng hào kiệt XHCN" nhảy vào "lấy thân mình làm giá súng" để bênh vực trắng trợn rồi, thì còn kể gì những chuyện nói láo khác to đùng của lãnh tụ và của đất nước?
  5. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
  6. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
    Sau đây là dẫn chứng nguồn về thời gian quay phim Monsieur Verdux của Charlo:
    http://72.14.253.104/search?q=cache:vgn3AU2fqd4J:chaplin.bfi.org.uk/resources/bfi/filmog/film.php%3Ffid%3D59443+Charlie+Chaplin+and+June+1946&hl=en&ct=clnk&cd=1&gl=us&client=firefox-a
  7. mixture

    mixture Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2006
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    311
    Ngoài một nguồn tiếng Hà Lan bên trên thì hoàn toàn không tìm thấy một nguồn nào khác có ghi chuyện Hồ chủ tịch gặo Chaplin trên tàu cả. Tiểu sử bác Hồ và Chaplin tớ không rõ, rất cám ơn các bác so sánh và chỉ ra chỗ bất hợp lý trong bài của Hải Ninh. Lý lẽ logic thì tớ công nhận, còn nhảm nhí kiểu thiển năng đọc hiểu như chuyện bác Hồ xem phim ở Sài Gòn trên kia thì tớ đành phải phản đối dù phải mang tiếng là bênh vực trắng trợn , mong bác Mộ đừng quá bức xúc như vậy
  8. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Không biết tại sao Sạc-lô lại phải rời bỏ xứ sở của tự do để đi tị nạn ở Thụy Sĩ nhể????
    Sao lão biết là ông Sác-lô ko đi sang các nước XHCN sau 52?
    Lão Mộ khẳng định mấy thứ trên như đanh đóng cột thế này thì chắc Hải Ninh cũng phải lậy lão làm sư phụ!
  9. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Hỏi linh tinh quá, tiểu sử, thông tin của Sac-lô thì đầy trên mạng chứ ở đâu, mà toàn thông tin công khai, chuẩn. Nên mạng mà tìm, tớ chắc là chẳng bọn nào rỗi công ngồi modify tiểu sử của Sac-lô đâu
  10. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Hê hê, tớ vừa đọc tiểu sử của Bác Hồ, bác làm phụ bếp trên tầu từ 5/6/1911 đến cuối năm 1912 sau đó ở Mỹ 1 năm đến cuối năm 1913 rồi sang Anh. Tức là thời điểm cuối cùng Bác xuất hiện với tư cách anh Ba phụ bếp là cùng lắm12/1912
    Charlie Chaplin làm phim đầu tiên vào 2/1914, vậy cứ cho là ông thành diễn viên nổi tiếng vào 3/1914(sớm nhất).
    Lời tường thuật cuộc gặp gỡ là do Stenson nói là do con gái ông Chaplin kể vậy có thể kết luận là 2 trong các tình huống,
    1 - Ông Chaplin gặp 1 anh Bốn phụ bếp nào đó nhưng nhầm thành anh Ba, tây họ nhìn người Việt nào trông chẳng giống nhau .
    2 - Nhà báo vĩ đại, thiên tài của thế kỷ XXI Stenson bịa chuyện
    ơ nhưng mà 1 cách kiểm tra cực kỳ đơn giản là tra tiểu sử 2 người thì thấy ngay sự vô lý, Stenson nhầm thì còn được vì là "vĩ nhân" thì nhầm lẫn cũng chẳng sao, nhưng sao các báo VN cắm đầu mà đăng chăng kiểm tra thông tin gì nhỉ, mà toàn trang, báo chính thống chư có phải lá cải gì đâu .
    PS: Công nhận bọn tư bản thâm thật nhà báo "thiên tài", "vĩ đại" như Stenson chỉ vì đăng tin về Bac mà chúng nó trù dập, nên mạng tìm mãi chẳng thấy tin đâu.
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 12:25 ngày 13/06/2007
    [/QUOTE]
    Bài này tớ nhầm, không phải là thiên tài Stenson mà là nhà báo vĩ đại Hải Ninh bịa chuyện.
    Thành thật xin lỗi Stenson

Chia sẻ trang này