1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vì sao Nga mua tàu đổ bộ Mistral

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi datvn, 06/03/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Bò ơi, sao ngu như bò thế, muốn AK , Phalanx CIWS đánh nhau thì phải đặt nó ngay trên mục tiêu để băn đối đầu đúng 180 độ, ngu như bò. Bạn Bò Ho ơi, bạn đã khuyên được Ấn Độ trả Vik về mua mít chưa, trả mỗi cái Vik mua được 30 mít mà.
    http://ttvnol.com/forum/quansu/1235119/trang-26.ttvn#16256552
    Còn má cày , má cày nhầm giữa phòng không tầm cực ngắn và sóng radar rồi. Phòng không tầm cực ngắn ưu việt nhất là bắn thằng vào bom đạn đang lao vào mình, khi đó, tốc độ chuyển động góc của đạn diệt hạm, tức mục tiêu của AK nhỏ , gần như bằng không, tăng khả năng bắn trúng. Vì đạn diệt hạm bay là là mặt biển với tốc độ M2 nên tạm quên khả năng bắn ngang đi. Khả năng dùng tên lửa có điều khiển chống nó từ tầu khác cũng tạm quyên đi, vì chỉ có 1-2 chục giây từ khi phát hiện ra nó thôi. Cái chính là tất cả các tầu dùng AK, từ nhỏ đến to, đều bố trí như Ivan đúng đắn bao quanh tháp cao.
    Với đạn đối hạm M2 M3 thì đúng là chỉ có phòng không tầm cực ngắn làm việc, nên gọi nó là giáp điện tử. Trừ AK-130 bắn đạn phá diện tích hữu hiệu, thì AK-630 phải bắn trúng.
    Vậy nên, từ cách bố trí, đến số lượng, tất cả các tầu sân bay Tây đều thiếu, chỉ tương đồ đi bắt nạt trẻ con thôi. Thiếu là vì không có đồ như AK. Ví như Hyua đây này, có 2 đài, thì làm sao sánh với 4 AK-630.
    Nếu coi chống đạn đối hạm là yêu cầu nòng cốt chiến hạm để tự vệ, thì chưa nói chất lượng, hoá ra Hyua bé bằng nửa Ivan à, trong khi Ivan chỉ là đổ bộ, kiểu tầu chiến mạt hạng gần bằng mít đặc.
    Tại sao, Tây lấy đâu ra đạn đối hạm bay cách mặt nước 5 mét bằng M2. Đạn M1 đổ xuống thì lấy SAM-7 đánh cũng được, bay cách mặt nước 100 mét đổ lên thì Phalanx dùng được. Như vậy đồ Tây là dùng đi đánh Tây, thế thôi. Tầu 18 ngàn tấn Tây gặp thằng Vịt 1 ngàn rưởi là nó khừ ngay, bắn nó nó khen: tài phóng ám khí của các hạ thật là cao minh. Nó bắn lại thì vừa lóp ngóp dưới biển vừa chửi, đứa nào đốt kho đạn đấy, trên radar có thấy gì đâu mà tung toé thế này.
    Với tư cách là Ivan, thì cùng một lúc chống 4 đạn là quá đạt, người ta chỉ đem phi đội 4 F-18 đi đánh 1 Ivan thôi, thêm nữa là Ivan chở Putin, Putin nhậu xỉn không đi là lỗ. Nhưng với tư cách là soái hạm mim mít thì người ta dễ dàng đem 60 Su đi đánh ló, thắng thì đương nhiên lãi số F-18, khuyến mại cái xác nim mít. Không có AK-130 thì bạn lấy gì đánh 60 con lao vào bạn M2 cách mặt nước 5 mét.
    AK-630 khi đánh lũ nợ lũ nần ấy chỉ có tầm hiệu quả 4km thôi, bạn đừng cười, thế là hơn các đồng nghiệp quen nói phét rồi, 4km ấy thì AK và đồng bọn không kịp nháy mắt với một con, có nửa giây thôi, đừng nói 30 con hay 60 con.
    Cái loại xé tầu 600 km của Kirov thì nim mít làm gì đây ? Vác F-18 ra đánh thì mỗi F có 10 phút không chiến, thành ra Kiev chở nhiều MiG gấp mấy lần nim mít. Kiev chặn đường cho Kirov nhả đạn thì lấy đâu ra AK mà đỡ. Mà nói Kirov làm gì, Tây không có đạn đối hạm M2 thì Kirov đi đánh nim mít như đi vào chỗ không người. Bắn nó thì không dám, radar nó đo được đặc tính đạn, ghi chép đầy đủ rồi mới ngẩn lên gọi đạn khác ra show. Nó bảo tao bắn này thì xin hoãn.
    [​IMG][​IMG]
    Cái giống truyền đời nghiện làm nô tỳ chúng nó bảo là cái phà đểu này không đóng được. Nhìn siêu khủng hạm VinaShin bên phải và Hyuga bên trái thì chúng ta thấy seo. Một chú trọng tải hữu ích gần 70 ngàn tấn, 1 chú là 4 ngàn tấn. Nhìn cứ như là cá voi với cá rô đồng.
    Khâm phụ bọn ngu dân, làm sao mà boinj chúng chế tạo được cái lũ liệt não đến mức USS Gerald R. Ford (CVN-78) hay Varyag không chở được trực thăng.
    Kệ liệt não, ở đây nói chuyện Hyuga. Con này choáng nước rỗng là 14 ngàn tấn, đầy 18 ngàn, dài 190 mét, chứa được ...... hẳn 4 máy bay trực thăng, trong đó có 1 là trung bình như AgustaWestland AW101 (EH101), 3 cái bé như Mitsubishi H-60.
    Nó lại là ... khu trục, helicopter destroyer ??
    Mít xưng là đổ bộ tấn công đã quái thai, lại có chú khu trục sân bay !!! Thì Kiev là tuần dương sân bay, nhỏ hơn không có phản lực là trực thăng, thì khu trục chứ sao, nhưng Kiev vũ trang đến tận răng, pháp liên thanh, đối không khủng, phòng không đầy mình cơ mà.
    À, thì ra, Hyua dự định thiết kế cho F-35, nay F-35 không có, nên helicopter destroyer này có tác dụng lớn nhất là đi bắt tầu đánh cá Tung Của đánh trộm. Destroyer là tầu chống tầu phóng lôi, ngày là là tầu hộ tống, diệt tầu phóng lôi, tầu cảm tử, tầu ngầm, máy bay, bảo vệ soái hạm. Destroyer Hyua lấy chỗ đâu mà đặt pháo liên thanh, radar khủng, AK ngắm bắn tự động. Mọi thứ thiếu này đều nằm trong.... F-35 hết rồi.
    Tai bay vạ gió, tầu chở 4 trực thăng !!!!
    16 Mk 41 VLS chứa RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM)
    12 tên lửa chống ngầm RUR-5 ASROC
    Phòng không tầm cực ngắn 2 - 20 mm Phalanx CIWS
    2 ổ phóng lôi 324 mm
    Ivan có 11 ngàn tấn mà chơi 4 phòng không cực ngắn AK-630 tốc độ bắn khủng. Đối không tầm xa Ivan bé hơn vì nó là tầu đổ bộ, nhưng pháo phiếc tên lửa tên liếc đuỳnh huỳnh, Nanuchka 500 tấn cũng 1 AK-630 với 6 SS-N-9.Gepard 1500 tấn trừ tầm tên lửa đối không thì đều hàng khủng. Thật ra, tên lửa đối không Gepard đều lắp đồ to rồi.
    Sức mạnh còn lại duy nhất của Hyua là cái sân bay thì chưa có F-35. Gepard có AK76 (liên thanh 76 mm điều khieent tự động), thì chức năng chạn ngư lôi , tầu phóng lôi, tức chức năng destroyer ăn đứt Hyua. Chức năng diệt hạm 8 SS-N-25 S cũng ăn đứt. So 1500 tấn với 18 ngàn tấn nghe ôi quá, bịt mũi.
    Sức mạnh duy nhât mà Hyua có là cái sân bay, đợi F-35 vậy.
    Thật ra, xưng là Destroyer, nhưng vì hiến pháp Nhật không cho chiến tranh, nên mặc nhiên đây là các tầu tuần tiễu, điều này không cần nghiên cứu nhiều cũng biết.
    Thật ra, các tầu chở máy bay lên thẳng mà không có thêm chức năng gì, thì rất rẻ. Ta cứ tưởng tượng ra đặt S-300 lên một cái tầu dân sự sân phẳng như tầu chở hàng khô 18 ngàn tấn là được. Làm thêm vỏ dầy đầu chút và cái thang máy. 1 xưởng mát xoa máy bay be bé. Tầu chở máy bay lên thăng chỉ cần như vậy mà thôi, khi máy bay có vấn đề, thi Mi-4 đến cẩu về tầu to hay bờ. Như vậy, trừ bộ S-300 thì nó rẻ hơn một cái tầu 18 ngàn tấn chất đầy thép xây dựng. Kỹ thuật đóng loại tầu này cũng thế, đóng một cái tầu 18 ngàn tấn bằng loại vỏ tầu 300 ngàn tấn, rồi mua S-300 đặt lên, xong.
    Ở đây, tất nhiên người Nhật phải duy trì lực lượng phòng vệ. Nhưng đương nhiên họ xây dựng dần lực lượng quân đội thật sự. Ván bài này họ bị F-35 bỏ chơ lơ. Đây là một bào học. Kế hoạch đóng tầu chở trực thăng đề xuất ra cùng với F-22 đầu 199x, đến sau 200x, khi F-22 được sản xuất thì hình thành. Nhưng cả hai nước tiến lui đều tịt. F-35 không ra đời, Harrier Anh Mỹ đều chứng minh là hết sức nguy hiểm, Ấn Độ mất gần như sạch trắng.
    Cuối cùng thì nó đúng là cái tầu tuần tiễu hoả lực quá yếu, không đủ sức bắn chặn ngư lôi, tầu phóng lôi, như nhiệm vụ của destroyer. Trong khi đó, nó lại quá to lớn. Nếu như có 4 F-35 thì lại là chuyện khác, cách mạng thành công.
    Về máy bay nó bằng Ivan, nhưng phòng không tầm xa Ivan kém, vì Invan là đổ bộ, không cảnh giới. CHống trực thăng ngư lôi, tầu phóng lôi, đánh chặn tên lửa, thì Ivan đều trội gấp 2 đến nhiều lần, riêng pháo liên thanh hữu dụng với những loại như tầu cao tốc, tầu phóng lôi, thì Hyua thiếu. Trong khi đáng ra với tư cách là destroyer 18 ngàn tấn, nó phải mạnh hơn Ivan gấp 2-3 lần. Ví dụ, Ivan bê S-300, AK-676 hay AK-130 130mm, SSN... lên thì Hyua khóc, chỗ đó là trọng tải đổ bộ của Ivan mà, độ 2-3 ngàn tấn thôi.
    Đấy là cái giá trả cho việc đầu tư vào F-35.
    Thật ra, tối đa là 10 máy bay, nhưng chỉ bố trí được 4 loại H-60 (cất cánh tối đa 9750 kg). Trong số 4 chỗ đó đó có thể có 1 EH101 (trung bình, cẩu tối đa 5,6 tấn, cất cánh tối đa 16 tấn)
    [​IMG]
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 21:58 ngày 10/03/2010
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 22:21 ngày 10/03/2010
  2. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Ma cây lại nói chuyện hai tàu sân bay xông vào tẩn nhau đấy à, thế thì quá bằng hai ông giám đốc công ty bảo vệ xông vào đánh nhau, hay hai bố già hai băng maphia cầm súng lục ra bắn nhau xem ai là trùm, đến chết với rồ phờ.
    Thế này nhé, nói đến tàu sân bay là nói đến CBG, nên tầm phát hiện của CBG là sự phối hợp ra đa của cả nhóm.
    Nếu CBG nga thì khi có Kirov class trong nhóm, nó có ra đa MR 800 Voskhod soi được từ 550 km, nhé.
    Link đây:http://www.kitsune.addr.com/Robotech/Robotech-Vehicles/EBSIS_Slava.htm
    Còn bảo dựa vào Tu95 thì Tu 95 suốt ngày theo CBG? đúng là chỉ có thộn mới vẽ thế.
    CBG Mỹ cũng thế, cái 1000 km đã phóng Hornet lên là dựa trên cái gì, đánh xổ số? thông tin vệ tinh? Destroyer của CBG?
    Đã thấy dữ kiện khác hẳn chưa??
    Từ từ mới đến đoạn chống tên lửa SM2 xịn hơn hay S300 xịn hơn?
    Tên lửa ASM của Mỹ bay sub sonic kinh hơn hay ASM Nga bay supersonic kinh hơn?
    Đường bay của ASM nào khó bắt hơn?
    Được gabeo2010 sửa chữa / chuyển vào 22:31 ngày 10/03/2010
  3. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    À tiện thể ra đa SPY 1 của Aegis cũng chỉ soi được 175 nm, đã đưọc 350 cột lô mếch chưa hả ma cây, may được cái quét điện tử nên nhanh, nhưng độ phân giải thì nổi tiếng với nhầm cái Boeing 747 với F 14 của Iran, nhể.
  4. napster90

    napster90 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2006
    Bài viết:
    1.022
    Đã được thích:
    1
    Ôi, các bác lại choảng nhau về tầu chiến theo film chưởng rồi
    Có khi các bác vào lại chốn này có khi thân thuộc hơn:
    http://ttvnol.com/forum/quansu/935587/trang-99.ttvn
    http://ttvnol.com/forum/quansu/1097651/trang-5.ttvn
  5. SSX109

    SSX109 Guest

    Đúng là thời nay không còn cần máy phóng nữa, lực đẩy máy bay đã rất mạnh, đường chạy đà cất cánh ngắn tẹo, chỉ là 2 cái mấu hãm bánh xe cho máy bay khởi động, tăng lực đẩy tại chỗ rồi thả ra 1 phát là xong.
    Máy phóng rất lằng nhằng và không phải lúc nào cũng có hơi để sẵn sàng phóng. Tu-95 già bay qua đầu Nimitz cũng vì lẽ ấy, đút củi vào lò, chờ lên hơi mở máy phóng. Biết con Tu quay đầu bay qua từ cách đấy 100km cho đến lúc 4 con F-18 bay lên nghênh tiếp thì con Tu già đã bay mất dạng rồi.
  6. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    "muốn AK , Phalanx CIWS đánh nhau thì phải đặt nó ngay trên mục tiêu để băn đối đầu đúng 180 độ"
    ha ha ha bệnh nhân tâm thần sáng tạo ra bệ bắn CIWS di động để tên lửa đối hạm bay đến chỗ nào thì đẩy CIWS ra bắn đối đầu với nó. Trường hợp tên lửa đối hạm đến sau lưng khéo quay nòng nhanh quá bắn rụng miẹ nó cả tháp chỉ huy của tàu ha ha ha đúng là trình fò
  7. SSX109

    SSX109 Guest

    Duy nhất muốn bắn trúng phải bắn ở thế gần đối đầu liệt não ạ. Nó phóng 2 quả diệt hạm cùng lúc thì Phalanx vừa bắn vừa vẫy cờ trắng nhỉ!
  8. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Vãi chưởng với con bệnh đi so sánh con helicopter carier với con kiểu Gẻpard. Lôi con helicopter carier cùng loại của NGa ra mà so sánh.
    Kiev về vườn từ lâu rồi. Mà Kiev là heavy helicopter carier tải trọng gấp 3 lần chú này của Nhật. Vậy nên có chăg có thằng thông minh nầu đi so sánh cả.
    Nhật không phải là không có khả năng đóng tàu lơn mà vấn đề Nhật bị giới hạn bởi hiến pháp. Đó là lí do Nhật không đóng những con aircraft carrier lớn.
    thậm chí con 181 này là helicopter carier thứ thiệt nhưng Nhật lách luật gọi nó là helicopter destroyer vì cái này
    Aegis system, the [vertical launch system] for missiles, and the helicopters, all allowing Japan to engage in anti-submarine warfare
    DDH 181 sinh ra không phải để cho F-35 con bệnh ạ. Vì hiến pháp Nhật không cho phép điều đó ít nhất là hiện nay. Vậy nên bây giờ mà Mẽo nó có F-35 giành cho aircraft carrier thì Nhật cũng kô dám mua mà đặt trên con này. Việc nó có thể mang F-35 chỉ là nhận định về khả năng tương lai.
    DDH 181 sinh ra là để đối phó với việc Khửa đang ngày càng tăng cường số lượngi tàu ngầm. Nên Nhật chế tậu chú này mang trực thăng săn ngầm.
    Bệnh vãi!

  9. porthos

    porthos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2004
    Bài viết:
    964
    Đã được thích:
    0
    hố hố phu bới rác tự nhận mình là trình phò à? Xem lại cái tàu Cu-nhét-hộp-xốp rộng mênh mông có vài ụ AK với Kastan rải rác.Tên lửa đối hạm nó bay đến chỗ khác thì 2 thằng lính vác cái CIWS chạy ra hướng vào nó mà bắn cho đúng thế đối đầu à? Sao xxx quá vậy. Kiểi gì chẳng phải chấp nhận bắn vuốt góc rộng hả loại liệt não? Nếu súng bắn nhanh ngon thế nó nghĩ ra tên lửa phòng không tầm ngắn làm gì nếu không phải do phóng thẳng đứng nên sẽ trùm hết 360 độ bất chấp máy bay/ tên lửa diệt hạm bay từ hướng nào đến. Với tên lửa diệt hạm thì sẽ diệt bằng cách bổ nhào trúng nên chẳng cần đối đầu với cả đối đít. MK thế ngưòi ta mới làm cả 2 loại để nó bổ sung cho nhau. Đúng là bè lũ hợi vàng trình fò chỉ khoác lác là giỏi.
  10. F2communist

    F2communist Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    1.006
    Đã được thích:
    42
    Đúng là Nga Vàng Ệch ngồi gật gù với nhau về máy phóng trên tàu sân bay. Các cụ bẩu "mù thì cũng phải thấy mờ mờ". Đã khôg thấy gì còn mở lỗ mồm phán nhằng.
    Dùng máy phóng còn để tăng tải trọng chở đồ chơi của máy bay. Su muốn bay mà không dùng máy phóng thì phải chọc thùng xăng cho chảy bớt ra để giảm khối lượng cất cánh.
    Thế hệ mới của TSB Mẽo sẽ dùng máy phóng điện từ thay thế cho máy phóng hơi. Dĩ nhiên cái này thì đất bố Ngố không chưa dám nghĩ tới.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này