Vi Tiểu Bảo- Anh hùng thời chiến loạn ?(Tui rà hết bài của box thì chỉ thấy họ Vi xuất hiện nhờ các

cĂ chứ hơ hơ vĂ dụ bạn cần lĂm quen v>i mTt cĂ gĂi theo kiĂu anh hĂng cứu mĩ nhĂn thĂ bạn nĂn 'i thuĂ ngay mTt 'Ti 'ầu mặn r"i dĂn dựng k<ch bản 'f biến mĂnh thĂnh anh hĂng thế chẳng phải cũng lĂ mTt kifu anh hĂng tự tao ra thời thế hay lĂ kifu anh hĂng thứ ba j 'Ă hay sao cứ 'ứng trĂn gĂc 'T nĂy mĂ xĂt cĂ cả ''ng kifu anh hĂng như thế

Hì?nh như bĂy giơ? thiĂn hà dĂf dĂi trong vẮn 'Ă? 'ình nghìfa quà nhì?.
Tà?o Thào là? "lương tướng thơ?i bì?nh", "gian thĂ?n thơ?i loàn", ư? cùfng khò mà? nòi gì? 'ược, bơ?i vì? vĂ? 'ình nghìfa thì? "lương tướng" với "gian thĂ?n" là? hoà?n toà?n khàc nhau.
Ngược lài, nẮu như 'è? ra "anh hù?ng thơ?i chiẮn loàn", "anh hù?ng thơ?i bì?nh", "anh hù?ng thơ?i @" như vì huynh 'à?i trĂn kia nhf́c tới thì? sèf cò 1 lĂ 1 lẮc cài-gòi-là? "anh hù?ng". VẶy hòa ra "anh hù?ng" 'àf kĂ cò?n xứng 'àng với cài-'àng-là? "anh hù?ng" gẮc nưfa rĂ?i hay sao? Nò 'àf mẮt già trì rĂ?i, thẮ thì? cò?n 'àng 'Ă?, tàm gòi là?, tĂn vinh nò là? "anh hù?ng" hay sao?
Xèt vĂ? Vi Tước gia, gian chf?ng ra gian, hù?ng chf?ng ra hù?ng, nẮu bà?o là? "anh hù?ng thơ?i chiẮn loàn" thì? cà?ng Ă?u. Hòa ra Vi Hương chù? cù?a chùng ta ngang hà?ng với TĂ?n Thù?y Hoà?ng, Lỳ ThẮ DĂn, Khang Hy, và? chư?ng mực nà?o 'ò là? Lưu Bì, Tà?o Thào nưfa hay sao? Càc vì 'ò 'Ă?u sinh ra trong thơ?i chiẮn loàn, 'Ă?u cò thĂ? xem là? anh/gian hù?ng 'ược 'Ắy chứ. Ròf là? kĂ xong!
Vi Tước gia chf?ng qua chì? là? 1 tĂn tiĂ?u lưu manh bẮt hòc vĂ thuẶt 'Ă?u 'ươ?ng xò chợ. Ai khen mưu mĂ trong LẶc Đì?nh kỳ, chứ nẮu 'òc kỳf lài, thẮy chì? toà?n VTB gf̣p hĂn, cò?n càc tay gà?o thèt ra lư?a toà?n 1 lùf ngu dẮt, cho nĂn mới bi VTB lư?a, ngoài trư? Khang Hy. Cài 'ược nhẮt cù?a VTB, cò lèf cùfng là? 'iĂ?u Kim Dung muẮn nòi 'Ắn, là? tuy hf́n nf?m trong thà?nh phĂ?n cf̣n bàf cù?a xàf hẶi, nhưng rẮt lài, hf́n vĂfn cò 'ào nghìfa và? biẮt sẮng. Phà?i, nẮu kĂ cò 2 cài nà?y thì? 10 VTB cùfng kĂ 'ù? chẮt.
"Anh hù?ng", dù? thơ?i gì? 'i nưfa, nòi cho cù?ng vĂfn phà?i cò 'ào nghìfa và? biĂt càch sẮng. Tuy nhiĂn cò 'ào nghìfa và? biẮt càch sẮng thì? chưa chf́c 'àf là? "anh hù?ng".

@Bang chủ: KĂnh bang chủ mTt chung vĂ bang chủ nhĂn lại hT t> cĂi dấu hỏi chấm 'ằng sau hai chữ "...anh hĂng..." hT cĂi, cĂi tĂn topic nĂi lĂ cĂ phải hay khĂng, vĂ vậy cĂ bạn bảo 'Ăng, như t>... vĂ cĂ bạn bảo sai như bang chủ vĂ mTt s' bạn, nhưng mĂ vi?c quan ni?m thế nĂo lĂ quyền của m-i người cơ mĂ, sao lại d. dĂi hay khĂ khfn chứ nh?....LTc Đ?nh KĂ lĂ mTt truy?n giải trĂ, cĂn rằng thĂ mĂ lĂ chả nhẽ cứ phải thế nọ thế kia m>i lĂ anh hĂng. Anh hĂng hay khĂng khĂng thf cứ phải 'o theo tiĂu chuẩn nọ tiĂu chuẩn kia 'ược, nếu mĂ cứ 'o theo kifu 'Ă thĂ lại gi'ng như kifu tuyfn vi?c Y cơ quan nhĂ nư>c r"i...................phải khĂng bang chủ?????
P/S: Anh hĂng khĂng ch? cĂ cĂc bậc an bang lập qu'c mĂ cĂn rất rất nhiều dạng anh hĂng, ngĂy nay cĂ rất nhiều cĂc anh hĂng thiếu nhi thừa nfng lượng nĂn 'Ăi khi quĂ 'Ă thĂnh ra lĂ yĂng hĂng...........hehhehhehhĂhh
Mời cĂc huynh '? tiếp tục cho Ă kiến

ha ha , xem ra cách mình lấy dẫn chứng ko thuyết phục ( hoặc có thì cũng ko đủ độ oai như bác Mod kia ) lên bị phản bác kinh quá ... tớ đã nói rồi , hầu hết 100 ng` đọc Lọc ĐỈnh Ký thì phải đa phần mọi ng` đang giá như bác mod kia đấy, cho lên khi bạn chủ topic này giật 1 cái title "VTB - Anh hùng thời chiến loạn" là 1 trong những câu hỏi cần phải "móc câu" nhất trong việc cảm thụ tác phẩm và ý nghĩa của tác giả muốn gửi gắm.
Đúng là anh hùng thì vẫn là anh hùng ! yênh hùng thì cũng vẫn là yênh hùng !
Ha ha ha

hehhe, bạn bị phản bác không phải vì nêu dẫn chứng mà vì bạn nêu lầm người....hehhêh, các thảo luận chỉ là thảo luận, không nên coi là thật mà, các đưa cụ Trần Bình Trọng còn đỡ, chứ tôi thấy nhà đồng chí Trọng con(diễn viên lùn lùn có tên Trần Bình Trọng) phạm húy mới nặng à.....
Còn vấn đề title và cảm thụ thì như tớ đã viết đấy, dấu hỏi to tướng kia kìa, nghĩa là có 2 luồng dư luận và tớ mong chờ cả 2 luồng đó, có khác chăng là tớ coi nó là một anh hùng thời chiến loạn, loạn đất nước, loạn gia đình, loạn cả thiên hạ..hehhehhe
Ví như nói Quách Tỉnh anh hùng, bác cứ nói hộ tớ anh hùng ở chỗ nào, tớ sắn sàng nêu ra các luận chứng chứng minh Vi Tiểu Bảo cũng có thể có phẩm chất đó....Bi cun hạ hỏa nào

Kiều cốc chủ à cái anh hùng thời @ ngu đệ nêu ra chỉ để dẫn chứng cho lí thuyết thôi chứ không có thực ý về khái niệm này nọ. Còn như khái niệm mà cốc chủ nói đến thì quả thực ở bất kí thời nào cũng không có khái niệm rõ ràng đâu tại vì do nhận thức của con người khác nhau nên hành động anh hùng của người có thể chỉ là tiểu nhân với người kia đúng không. Như sư huynh cungbanvutang đây cũng đã nói vi tiểu bảo quả thật có phải anh hùng không còn là vấn đề bàn luân cơ mà, vả lại chính VTB cũng từng nói " thà làm chân tiểu nhân còn hơn là làm ngụy quân tử" đó hay sao
Mà đệ thấy Kiều cốc chủ có vẻ khoái Tào Tháo ha ! Vậy ngu đệ có thể lập một topic về binh pháp có nên chăng thưa cốc chủ

Hình như các bác chưa hiểu rõ ý tớ.
Này nhé, khi đặt câu hỏi "VTB - anh hùng thời chiến loạn?" thì vô tình chúng ta đã mặc nhiên thừa nhận có khái niệm "anh hùng thời chiến loạn". Từ đó có khả năng sẽ có khái niệm "anh hùng thời bình", "anh hùng thời @", v.v...
Tớ thì thấy chưa chắc đã như thế. Tớ muốn biết có cái nào gọi là "anh hùng thời chiến loạn" hay kô, hay là khi thỏa mãn 1 số tiêu chuẩn thì sẽ được gọi là "anh hùng", trước khi tớ trả lời câu hỏi VTB có phải là "anh hùng thời chiến loạn" hay kô?
Với tớ, "anh hùng" là 1 khái niệm, 1 định nghĩa. Nó có thể thay đổi theo thời gian, nhưng hiển nhiên 1 số tiêu chuẩn cơ bản bắt buộc phải có. Kô thể bảo vì mỗi người có quan niệm khác nhau nên cách suy nghĩ diễn giải khác nhau, từ đó cho ra nhiều dạng "anh hùng" khác nhau. Như thế thì "anh hùng" sẽ loạn cào cào, tự phong mình là "anh hùng" cũng được, và khái niệm "anh hùng" sẽ kô còn giá trị tôn vinh.
Dĩ nhiên điều này chỉ áp dụng khi chúng ta, những người kô phải "anh hùng", muốn tôn vinh 1 nhân vật nào đó là "anh hùng", nhằm 1 mục đích nào đó, giống như bây giờ người ta hay tạo ra những idols, từ trên cao xuống thấp, mọi lứa tuổi đều có idols. Người già có idol của người già, người trẻ có (hay bị nhét vào đầu) idol của người trẻ. Chứ còn nếu là "anh hùng" thật sự, chắc kô bao giờ quan tâm đến việc thiên hạ có tôn vinh mình hay kô. Đấy là tớ nghĩ thế!
Tóm lại trước khi tranh luận, cần dựng lên 1 cái khung, 1 số tiêu chí nhất định. Chứ kô ngồi gân cổ phun nước bọt gõ mòn bàn phím đến Tết Congo cũng kô ra gì đâu. Bác CBVT cho tớ cái tiêu chuẩn của bác về "anh hùng" trước đã, và "anh hùng thời chiến loạn" nếu cần thiết. Nếu chúng ta cơ bản nhìn giống nhau thì tớ mới trả lời câu hỏi của bác được. Bài đầu của bác toàn trả lời các câu hỏi phụ thôi, chưa đi vô chính đề.

Roài, bác Bang chủ đưa ra thế làm tớ dễ trả lời hơn hẳn: Anh nếu tớ nhớ không nhầm thì là có tài trí hơn vạn người, Hùng nghĩa là mạnh mẽ =&gt;&gt;Anh Hùng có nghĩa là một người có sức mạnh và có tài trí làm cho người ta phải thán phục(tớ không biết tiếng Trung nên có gì các bác dịch hộ cho sát). Nói như vậy nhưng Anh Hùng theo thời cổ lại còn phải có cả lục thường(đức quân tử ), dại lượng(quân tử), dám nghĩ dám làm(độc- trượng phu), v...............v tuy nhiên, không phải lúc nào cũng cần phải có đủ tất cả các yếu tố trên để trở thành anh hùng, mà cũng không phải có tất cả các yếu tố trên đều có thể thành anh hùng, mà phải xem xem các bản tính trên thể hiện trong hoàn cảnh nào. Tớ sẽ mổ xẻ họ Vi với các tính cách mà tớ cho là anh hùng để các bác có thể thấy là khái niệm của tớ đưa ra tuy nghe rất hoạt kê nhưng mà có cái lý của nó:
1.Mưu trí: đúng như bác Kiều nói , chỉ có vua Khang Hy là bắt thóp được họ Vi mà thôi nhưng là vì lẽ gì???? Mưu trí của Vi Tiểu Bảo đến vua Khang Hy cũng phải bó tay vì rõ ràng đã cảnh cáo Vi là không được gây gổ hay hại họ Trịnh và thuộc hạ vậy mà Bán kiếm hữu huyết Phùng Tích Phạm đã bị một phát đoạn đầu đài......Vi Tiểu Bảo vì nghĩa khí và tình cảm nên mới không bán đứng Khang Hy, chứ nếu không thì 3 người nhà họ Quy nếu đã muốn giết Khang Hy thì với sự tiếp tay của Vi liệu có được hay không?????
2.Uy danh: Hắn có uy danh không??? Khẳng định là có dù rằng danh phù kỳ thực. Họ Vi bất học vô thuật, võ công thì chỉ có 2 dạng là Bách biết thần hành(lúc thì lại là Quỷ Ảnh Bách Biến) và Thập Bát Mô thần công, ấy thế mà cả 2 công phu này y đều chưa bằng ai cả, rồi thì chức tước của gã toàn những chức cao nhưng không có thực chất, duy có chức phò mã gia thì gã làm quá xuất sắc, trước cả khi được chính thức bổ nhiệm còn nào thì hương chủ bù nhìn, Bạch Long sứ lon ton, Trụ trì giả hiệu,...ấy thế nhưng khi được đưa đi đánh giặc, gã vẫn làm cho 3 quân thán phục. Đồng ý là gã mê cờ bạc nhưng trong trường hợp phái Vương Ốc, bác gì ở trên nói là họ Vi quá máu mê nên bất chấp là không đúng đâu, hắn cực khôn ngoan đấy, hắn giỏi nhất là món cờ bạc bịp, tuy đã chịu nhiều thất bại cả trước và sau lúc đó nhưng bọn phái Vương ốc là những con gà của trò này, thế nên hắn khôn khéo lái họ vào cái bẫy của hắn, đảm lược và mưu trí thể hiện rõ ở đoạn này đấy....
3. Đức quân tử: lục thường
Nhân: Nó tuy giết không ít người nhưng giết toàn bọn mà nó không giết thì nó chết, bác nói xem có đúng không;
Lễ: thằng này nó có biết chữ đâu mà biết lễ, đến sư phụ nó mà nó còn chửi sau lưng khi không đánh nhau được nữa là nhưng duy với Song nhi thì nó không bao giờ vô lễ cả.....xem thì biết
Nghĩa: Điểm mạnh nhất của nó, ai là bạn nó thì nó cứu và nâng đỡ bằng sạch
Trí: thằng này ai mà bảo nó bất trí thì hơi bị buồn cười, nó tinh quái là do môi trường sống, còn cơ trí như nó thì hơi bị hiếm
Tín: Nó hay lừa người, nhưng mà nếu nó hứa đưa ai cái gì là người đó có cái đó(vd:Kinh 42 chương- dù mất lõi ) còn tiền bạc thì nhiều vô kể
Dũng: nó nhát gan, nhưng khi cần phải cứu bằng hữu thì nó bạt mạng,
Còn việc nó tự khen thì đúng là trên nó trung với vua, dưới nó có tình với vợ, ngang nó có nghĩa với bằng hữu, một người có lòng trung với vua, hiếu với cha mẹ và thầy, từ ái với vợ con là đủ tam cương, đủ nhân, lễ, nghĩa, trí, tín, dũng là lục thường(quân tử vô dũng phi quân tử)
Đại lượng(lượng tiểu phi quân tử): Thèng cu này chỉ duy nhất thù hằn dai dẳng một tên: Trịnh Khắc Sảng, còn thì nó luôn tha thứ dù cái lưỡi gầu dai của nó cứ đay đi đay lại chuyện người ta làm gì nó để trêu tức(Bạch Hàn Tùng), tính nó lại xuề xòa nên có thể coi nó là người có đại lượng
Độc(vô độc bất trượng phu): Như tớ đã nói , nó giết người khá nhiều, có cả cơ số người vô tội, nhưng mà trong tình huống phải lựa chọn, nó chọn cách nào làm cho người thân thiết của nó và nó an toàn nhất, miễn là được việc. Do đó có thể coi nó có phong cách của một trượng phu. Nếu bảo nó tàn ác thì Trương Khang Niên và Triệu Tề Hiền đã bay đầu trong vụ thả hội Mộc Vương phủ rồi.......
Từ những luận cứ trên mà tớ kết luận nó có thể coi là anh hùng
bây giờ tớ xỉn trình bày vụ nó là "anh hùng thời chiến loạn"
Nếu không có chiến tranh thì sao nhỉ, tớ cứ cho là thời thái bình, chỉ có Triều Đình và Thiên Địa hội thôi nhá, lúc đó anh chàng họ Vi sẽ chỉ đơn thuần là một anh gián điệp hai mang, những vụ ám sát lẻ tẻ, rồi thì có 2 khả năng : hoặc là bay đầu vì không chịu phản Thiên Địa Hội hoặc là bị Thiên Địa Hội ám sát vì không chịu thí Khang Hy....cả hai kết cục này đều được đẩy cao đến đỉnh khi kết thúc bộ truyện và Kim Dung tiên sinh đã lựa chọn cho họ Vi mất hút luôn...........
Nhưng đây là thời chiến, Nga La Tư, Cát Nhĩ Đan, Tây Tạng,Ngô Tam Quế, cùng vô số thế lực phản Thanh phục Minh nổi lên, và với khả năng của mình(miễn cho tớ nhắc lại các chi tiết của truyện quá nhiều) Vi Tiểu Bảo đã đẩy lùi 3/4 thế lực kia qua nhiều cách, riêng Ngô Tam Quế thì y không trực tiếp tham gia nhưng những tướng tài đánh bại Ngô Tam Quế thì đều là các bằng hữu thuộc cấp do y tiến cử lên thế nên cũng có thể coi y có một số đóng góp nhất định........ vậy với những "chiến công " như vậy thì có thể coi y là anh hùng thời chiến loạn hay không thưa bang chủ cùng các huynh đệ???? Mời các bạn tiếp tục cho ý kiến......
P/S : @ Bang chủ: Thực sự ra thì tớ chả phải người lăng xê, tớ chỉ muốn tìm xem có bao nhiêu ý kiến về họ Vi mà tớ thích thôi, còn khái niệm anh hùng trên đất việt nam thiếu gì cơ: Anh hùng quân đội, anh hùng các lực lượng vũ trang, anh hùng lao động v......v các loại anh hùng, còn anh hùng thời @ gù thì có thể là ai thì phải chờ bạn đó nói
Thêm nữa anh hùng thời chiến loạn nghĩa là người đó nổi bật lên trong chiến tranh như một anh hùng. Xin hết
Được cungbanvutang sửa chữa / chuyển vào 18:08 ngày 12/11/2007
Được cungbanvutang sửa chữa / chuyển vào 18:09 ngày 12/11/2007

Cuộc đấu đang đến hồi gay cấn .. he he chắp có ng` muốn thôn tính chức Bang chủ của bác Mod đây
Thì VTB là nhân vật chính do đó bác Kim có viết quá chút về "tài năng" của hắn cũgn đâu có gì lạ. Nhưng bảo hơn Khanh Hy là động chạm đến lịch sử Trung hoa rùi đó, ông đó là vị vua giỏi nhất của Thanh triều 13 đời đấy. Cái quan trọng của người đúng đầu nước là ông ấy, ông ấy khôn ngoan hơn cu VTB nhiều, đừng tưởng ông ấy ko biết VTB đang làm gì mưu toan gì? chỉ là ông ấy đang muốn bình thiên hạ = 1 cách khác , cách mà chỉ có ông ấy biết đc và nó đã làm lịch sử chứng minh Khang Ky làm vậy là đúng. Chẳng qua VTB cũng chỉ là 1 con tốt trong bàn tay của ông ấy mà thôi
Tài trị quốc của Khanh Hy là điều không ai phủ nhận đc, nếu nói "có mấy Khanh Hy cũng ko bằng 1 VTB" thì hơi quá rùi đó ..he he

bác lại ném nón cối lên đầu tôi roài, thứ nhất tôi chẳng thể và cũng chẳng thích dây dưa đến mấy công việc hành chính.
thứ hai là đang nói về nhân vật trong truyện Lộc Đỉnh ký và như vậy thì ta nên phân tích nhân vật Khang Hy trong truyện thôi nhá
Nói như bác thì hàng ngàn người nhà họ Chu sẽ đòi ngồi xổm lên đầu Kim tiên sinh vì cái tội báng bổ cha ông Chu Nguyên Chương của họ đấy
Chúc bác một ngày vui