1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Việc dùng súng bộ binh, pháo cao xạ chống tên lửa hành trình.

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi anhday71, 09/01/2012.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Vậy thì có còn dùng súng cơm bắn Ngốc nữa không ah? Lan man quá.
    Libya thua trắng rồi khẳng định là cơm ả rập chỉ ăn rồi ị, không bắn được cái gì.
    Xét thêm cơm Nam tư là cái cũng gần đây.
  2. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    nhai đi nhai lại hoài, thế cho hỏi lybi nó có thật sự tổ chức bắn to bằng 12 ly 7 không, và nó có tổ chức được 1 trận địa phòng không tầm thấp dày như ngày xưa với chiến tranh nhân dân không,iraq hạ được 40 quả dù lãnh thổ iraq rộng lớn, bàng phẳng và hàng rào pk tầm thấp thì kém xa Việt Nam thời 72.
    nó bay qua thì cứ bắn, trúng hay không thì tùy tình huống thế nhé:-"
  3. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    596
    Đã được thích:
    118
    Tuy có đoạn đo đỏ này

    LỊCH SỬ DÂN QUÂN TỰ VỆ VIỆT NAM
    ......

    Vd: Áp dụng các kinh nghiệm chiến đấu phòng không trong lịch sử để huấn luỵên nâng cao cho các tổ DQTV bắn máy bay bay thấp bằng các loại súng thông dụng như AK, AKM, AKMS, AR15, CKC, K63 để bắn tên lửa hành trình. Tên lửa hành trình tuy tấn công mục tiêu rất chính xác, nhưng bay thấp nên không bao giờ Mỹ bắn tên lửa hành trình vào các đô thị có nhiều nhà cao tầng. Một nhược điểm khác của tên lửa hành trình là bay chậm. Hiện nay, mỗi xã phường đều có ít nhất 3 tổ bộ binh (chưa kể binh chủng phòng không 12ly7), mỗi quận huyện có trên 50 tổ bộ binh, cả thành phố Hồ Chí Minh có trên 1.200 tổ bộ binh, cả nước có trên 76.000 tổ bộ binh bắn tên lửa hành trình tạo nên HỆ THỐNG PHÒNG THỦ TÊN LỬA HÀNH TRÌNH made in Việt Nam không hề tốn kém nhưng lại quả hơn cả Lá chắn phòng thủ tên lửa cả tỷ đô la của Mỹ. Giả sử khi tên lửa bay từ khu vực Cần Giờ vào Tp.HCM thì khi đi qua mỗi quận, mỗi huyện đều bị các tổ bộ binh này ngắm bắn, 1 người chỉ cần bắn 1 viên thì tính trong toàn bộ hành trình của tên lửa nó phải vượt qua ít nhất 900 viên đạn, do đó dù cho các chiến sĩ có bắn tệ cỡ nào thì tên lửa cũng không thể nào hên đến 900 lần và cũng không thể nào 900 người đều bắn hụt – Người viết)

    Nhưng cũng ko rõ có phải là chiến thuật chính thống của Dân Quân Tự vệ Việt Nam hay bác nào viết liều, có bro nào biết lên tiếng ?
  4. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Vấn đề là hiệu quả.
    Libya có bao nhiêu súng, và có bao nhiêu người bắn súng. Chả phải gà tin là cơm bắn giỏi nên cứ ung dung đi chơi bời đến nỗi rotor của nó chui vào cả phòng khách.
    Cơm của libya rõ là quá ẹ. Lấy làm gương thì đầy kẻ bảo tại cơm nó ẹ chứ cơm mình siêu việt đừng có lo.
    Thế nên xem lại thế trận Nam tư cũng nhiều súng cơm nhưng chưa nghe nói tới tay thiện xạ nào hoàn thành nhiệm vụ.
    Lâu hơn nữa là Iraq với Ngốc của những năm 90 khi mà máy 486 còn là gia sản của công ty. Iraq thì chắc lục quân với phòng không bắn súng chả tới nỗi tệ. Có nguwoif cho rằng cố gắng cũng hạ được 4 chục trái nhưng nhiệm vụ được giao là hơn 4 trăm trái cơ.
    Vậy ý mình là phải xác định lại hiệu quả của súng cơm trong thời điểm hiện tại. Giống như xác định sức mạnh của cung tên so với súng máy.
    Theo như kết quả vừa qua thì trong thời gian ngắn ngủi vài tháng thì súng cơm quả là phí cơm. Đặt nhiều hi vọng vào đấy thì chỉ tốn tiền vong quốc.
    Nuôi súng cơm thì phải tốn tiền mua súng, tốn tiền nuôi cơm. Mỗi súng cũng 4-5 miệng ăn kèm vợ chồng con cái bấu vào. Trải ra cả nước là bao nhiêu tiền để duy trì cái đội đó.
    Cứ dấn dứ năm này qua năm khác tốn đống tiền mà chả mua được cái gì mới. Nếu bỏ 10 năm súng cơm đi thì mua được bao nhiêu súng radar rồi.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Vấn đề là hiệu quả.
    Libya có bao nhiêu súng, và có bao nhiêu người bắn súng. Chả phải gà tin là cơm bắn giỏi nên cứ ung dung đi chơi bời đến nỗi rotor của nó chui vào cả phòng khách.
    Cơm của libya rõ là quá ẹ. Lấy làm gương thì đầy kẻ bảo tại cơm nó ẹ chứ cơm mình siêu việt đừng có lo.
    Thế nên xem lại thế trận Nam tư cũng nhiều súng cơm nhưng chưa nghe nói tới tay thiện xạ nào hoàn thành nhiệm vụ.
    Lâu hơn nữa là Iraq với Ngốc của những năm 90 khi mà máy 486 còn là gia sản của công ty. Iraq thì chắc lục quân với phòng không bắn súng chả tới nỗi tệ. Có nguwoif cho rằng cố gắng cũng hạ được 4 chục trái nhưng nhiệm vụ được giao là hơn 4 trăm trái cơ.
    Vậy ý mình là phải xác định lại hiệu quả của súng cơm trong thời điểm hiện tại. Giống như xác định sức mạnh của cung tên so với súng máy.
    Theo như kết quả vừa qua thì trong thời gian ngắn ngủi vài tháng thì súng cơm quả là phí cơm. Đặt nhiều hi vọng vào đấy thì chỉ tốn tiền vong quốc.
    Nuôi súng cơm thì phải tốn tiền mua súng, tốn tiền nuôi cơm. Mỗi súng cũng 4-5 miệng ăn kèm vợ chồng con cái bấu vào. Trải ra cả nước là bao nhiêu tiền để duy trì cái đội đó.
    Cứ dấn dứ năm này qua năm khác tốn đống tiền mà chả mua được cái gì mới. Nếu bỏ 10 năm súng cơm đi thì mua được bao nhiêu súng radar rồi.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Vấn đề là hiệu quả.
    Libya có bao nhiêu súng, và có bao nhiêu người bắn súng. Chả phải gà tin là cơm bắn giỏi nên cứ ung dung đi chơi bời đến nỗi rotor của nó chui vào cả phòng khách.
    Cơm của libya rõ là quá ẹ. Lấy làm gương thì đầy kẻ bảo tại cơm nó ẹ chứ cơm mình siêu việt đừng có lo.
    Thế nên xem lại thế trận Nam tư cũng nhiều súng cơm nhưng chưa nghe nói tới tay thiện xạ nào hoàn thành nhiệm vụ.
    Lâu hơn nữa là Iraq với Ngốc của những năm 90 khi mà máy 486 còn là gia sản của công ty. Iraq thì chắc lục quân với phòng không bắn súng chả tới nỗi tệ,toàn hàng xô cho cả,nội địa nó còn đúc được tanker hơn đứt nhiều nước khác. Có người cho rằng cố gắng cũng hạ được 4 chục trái nhưng nhiệm vụ được giao là hơn 4 trăm trái cơ.
    Vậy ý mình là phải xác định lại hiệu quả của súng cơm trong thời điểm hiện tại. Giống như xác định sức mạnh của cung tên so với súng máy.
    Theo như kết quả vừa qua thì trong thời gian ngắn ngủi vài tháng thì súng cơm quả là phí cơm. Đặt nhiều hi vọng vào đấy thì chỉ tốn tiền vong quốc.
    Nuôi súng cơm thì phải tốn tiền mua súng, tốn tiền nuôi cơm. Mỗi súng cũng 4-5 miệng ăn kèm vợ chồng con cái bấu vào. Trải ra cả nước là bao nhiêu tiền để duy trì cái đội đó.
    Cứ dấn dứ năm này qua năm khác tốn đống tiền mà chả mua được cái gì mới. Nếu bỏ 10 năm súng cơm đi thì mua được bao nhiêu súng radar rồi.
  5. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    @hobaochomeo
    lybia thì đâu có tổ chức bắn tomahawk,còn Nam Tư thì hàng rào phòng không tầm thấp không dầy,có Strela, cũng có dùng để bắn to nhưng chủ yếu để chống trực thăng với UAV.Các bài phân tích của tây Nga về Nam Tư lại chủ yếu chỉ nói về lực lượng tên lửa chứ không nói về pháo bắn cơm nên không rõ.
    Theo một số nguồn thì có 1 tay phi công bay thấp trong 1 đêm hạ 6 trái To.
    Còn xét tỉ lệ bắn hạ thì còn phải xét xem nó có bay qua trận địa không đã,nhưng các hệ thống pháo pk tầm thấp thì bắt buộc phải tổ chức, mà đã tổ chức thì nhiệm vụ của nó là bắn mục tiêu bay thấp.
  6. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Libya định bắn cái gì thì sao mà biết được. Có mấy cái ảnh bắn đêm thấy quân Gà bắn đỏ trời đó thôi, ai mà biết được lệnh Gà bảo bắn cái gì, có khi Gà bảo chỉ bắn tàng hình chứ không được bắn Ngốc cũng nên. Có điều chắc chắn Gà chỉ đầu tư vào súng cơm rất nhiều, 1 lố xe phóng tên lửa dường như chưa kịp phản ứng thì đã đi về đồng nát. Vậy có thể khẳng định dùng súng cơm Gà là không hiệu quả mà vẫn tốn cơm.

    Nam Tư được cho là 1 đối thủ khá mạnh, thực sự thì cũng gây cho Nato khá nhiều tổn thất. Chắc chắn hệ súng cơm của Nam Tư không tệ, trận địa phòng không sẽ phải dày đặc bởi đối thủ chỉ sử dụng không quân. Thế nhưng mình chỉ nghe nói tới khả năng cơ động của các đơn vị tên lửa xe kéo chứ chả thấy chiến công diệt thù của bộ đội phòng không nào.

    3 bài học đã cho thấy súng cơm bị tụt hậu khá xa trước sự tập luyện nâng cấp của địch thủ.

    Cứ cho rằng súng cơm bày binh bố trận tốt nhưng chỉ chống được 10% đòn tấn công của địch thì quả là hiệu suất thấp quá. Trong khi 1 khẩu CIWS có tỷ lệ hạ sát tới 99%. Theo ý mình bỏ tất cả súng cơm đi rã nòng ra làm súng bắn tỉa 12.7 cho bộ binh, đi vay thiên hạ tiền để mua CIWS là giải pháp hiệu quả nhất.
  7. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    810
    Về chiến thuật trong từng trường hợp trận cụ thể thì có thể là không "dốc hết túi" như bạn nói vì nó liên quan đến việc tương quan lực lượng trong từng trường hợp nhưng về tổng thể toàn cuộc chiến thì đúng là nước ta đã dốc hết túi đấy chứ bạn, và chỉ có cách dốc hết túi thì mới có thể chiến thắng. Các cuộc chiến của VN đều kết thúc bằng 1 chiến dịch/trận đánh quyết định mà ta đã dốc hết sức khi tương quan lực lượng đã nghiêng về phía ta hoặc có lợi cho phía ta.
    Cho dù bạn sử dụng những vũ khí đang có như thế nào thì trong chiến tranh hiện đại bây giờ nếu xảy ra giữa ta và US thì về tổng thể tớ nghĩ rằng bên ta sẽ chịu thiệt hại lớn hơn. Nếu là tớ làm chỉ huy tớ cũng ko đem dàn ra làm trong 1 trận mà sẽ cố gắng sử dụng để đạt được lợi ích lớn nhất. Nhưng giữa mong muốn và thực tế thì lại có cả 1 sự khác biệt lớn nhất là trong chiến tranh hiện đại.
  8. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    596
    Đã được thích:
    118

    Theo như tài liệu phương tây công bố chính thức: cuộc chiến tranh kosovo 1999, Nato ko có thương vong.
    Chỉ có 2 máy bay bị bắn rơi: 1 F117 và 1 máy bay chiến đấu khác, nhưng phi công nhảy dù dc và ko bị thương.
    1 cuộc chiến tranh kéo dài 78 ngày đêm, 14 nước tham gia mà ko có thương vong, thực sư ko thể tin dc :P.
  9. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    số tổn thất của NaTo trong cuộc chiến thì rất nhiều con số, nhưng chắc chắn lớn hơn nhiều con số được công bố là 1 F-117 và 1 F-16 nhưng có 1 bức ảnh với cái đuôi của 1 em Mirage bị bắn cháy nên con số 2 máy bay đã chắc chắn là sai, ngoài ra theo như báo chí đưa tin còn có 1 F-117 khác bị bắn thương phải hạ cánh khẩn cấp sau đó thì loại khỏi biên chế,cùng 1 em harrier bị hạ nữa.Hình như máy bay Nato đa số bị bắn thương gây hư hỏng nặng hoặc rơi trên đường bay về sau khi dính đạn vì Nam tư dùng chiến thuật cho đạn nổ ở gần để giảm thời gian phát xạ rada rồi cơ động di chuyển.
    mà có ai có ý tưởng gì mới về chuyện chống tên lửa hành trình không nhỉ :-w,mình đề xuất dùng khí cầu phòng không kiểu như thời thế chiến thứ 2:-"
  10. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Dùng khí cầu thì hơi khó vì gió thổi bay mất, với lại xác suất diệt cũng không cao, thêm vào đó máy bay ta cũng dễ tèo, pháo binh ta cũng dễ nhầm. Số lượng khí cầu phải là rất nhiều, có chăng dùng bcs bơm hidro mới đủ. Mình cho rằng cách duy nhất là cắt cơm đám pháo tép chuyển sang mua phái điện.

    Cuộc chiến có thương nhưng không vong duy nhất có lẽ là NFZ ở libya. Các cuộc chiến khác muốn tìm hiểu sâu thì có thể đọc hết wikileak, nhưng số thương vong đó là rất nhỏ so với hồi CTVN hay CTTT. Sau này những công nghệ mới hơn xuất hiện sẽ dần khống chế được các hệ thống di động (vd tên lửa viba ... ),chống du kích bằng UAV ... thì chắc chỉ còn IED là còn sống. Syria hiện nay có thừa các hàng ăn cơm cũ nhưng phải gấp rút mua các đồ mới tinh. Không mua sớm thì sẽ chả có thời gian shopping đâu.

Chia sẻ trang này