1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

VIệt Kiếm - Kiếm Ta

Chủ đề trong 'Võ thuật' bởi haio, 29/03/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0
    VIệt Kiếm - Kiếm Ta

    Chung số phận với nhiều loại hình văn hoá khác , Kiếm - Nghệ thuật rèn nó và Nghệ thuật dùng kiếm của người Việt từ thủa sơ khai và nhất là sau đó đã bị hoà trộn và ẩn đi trong nền văn hoá Hán to lớn . Vào thời nay , dường như chung một số phận là những nét độc đáo của nghệ thuật rèn kiếm - dùng kiếm của cư dân VIệt, phản ánh một thời kỳ dài dựng nước và giữ nước không bao giờ quay lại nữa của lịch sử đang có xu hướng bị chính những hậu duệ trực tiếp hay gián tiếp của nó lãng quên .

    May mắn thay, cũng cho tới ngày nay, có không ít các nền văn hóa cổ trên mặt đất Việt đã được phát hiện và không ít các khảo cổ vật đã được phát hiện và trưng bày trên các viện bảo tàng rải rác trên toàn quốc . Đây sẽ là nguồn tư liệu vô cùng quý báu về nhiều loại hình văn hóa khác nhau trong đó có kiếm nói riêng . Ngoài ra các khảo cổ vật được lưu giữ ở các viện bảo tàng khác trên thế giới về Kiếm việt , hoặc các thanh kiếm - các mô hình kiếm được lưu giữ trong các đình chùa cổ , hay trong các gia đình v.v. cũng là một nguồn tư liệu vô cùng quý báu cho việc tìm hiểu về Việt kiếm .

    Vừa học, vừa trao đổi, tán gẫu v.v. là một đặc trưng riêng của 4rum của chúng ta . Mong anh chị em sẽ góp phần hiểu biết của mình để mang lại nhiều thông tin vui và có ích .

    Chúc tất cả một ngày vui .

  2. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0
    Kiếm đồng thời sơ khai (Văn Hóa ĐÔng Sơn )
    [​IMG]
  3. newdom

    newdom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2007
    Bài viết:
    816
    Đã được thích:
    0
    Em nói bác đừng thất vọng chứ bác hỏi về gậy tầm vông hay ná dân tộc , chông tre, khiên tre bọc da trâu, dây rừng..còn có thể là vũ khí tương đối đặc sắc của dân ta chứ binh khí trong thập bát ban võ nghệ của Ta có cái gì Tàu có cái đó , nó còn có nhiều hơn nữa cơ. Kiếm thờ bằng gỗ hay bằng sắt các nơi lưu giữ thì tiêu chuẩn chẳng khác gì kiếm Tàu cổ ...
    Nghề rèn thì cũng như ngày nay vậy , văn hoá, công nghệ.. của Tàu nó toàn đi trước , bên ta chẳng có thanh kiếm nào tốt may ra có thanh mà Lê Lợi trả cho thần Rùa ở Hồ Hoàn kiếm là kiếm báu .
    Nếu bác nói về các thế miếng , kiếm thuật võ ta thì có lẽ mới có nhiều điều đáng bàn
  4. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0
    Nói tuốt đi bạn !
    Mình không buồn đâu cứ nói mái thoải đi cho nó nhiều thông tin cho vui
  5. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Kỹ nghệ đúc đồng đã đạt tới mức cao thể hiện ở các họa tiết tinh tế, thành phần của chì và kẽm khác nhau trong hợp kim đồng làm tăng độ cứng của binh khí .
    @ newdom thân mến : hiện thời nhờ kỹ thuật phân tích nguyên tố, người ta có thể dễ dàng phát hiện được thành phần hóa học của hợp kim .
    Người xưa có được hoàn toàn do mày mò kinh nghiệm , thiếu các công cụ định lượng như ngày này .
  6. newdom

    newdom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2007
    Bài viết:
    816
    Đã được thích:
    0
    thanh này là đồng pha kẽm và thiếc , không có chì ( em đảm bảo 100% với kiến thức còm của mình về nhiệt nóng chảy của kim loại)
    Với mắt nhìn thông thường em thấy đây là thanh kiếm quá quý vì nó thuộc thời đại đồ đồng thuộc văn minh Đông Sơn hay trước nữa ...thanh này cỡ phải dùng cho bậc trưởng tộc không dám nói là thủ lĩnh bộ lạc lúc bấy giờ ..
    Nhưng bác moi nó ở đâu ra để chụp mà nét thế ..nếu theo đánh giá của giới chuyên môn ,em sợ đồ này rơi vào đời nhà Lê.... (Lê Duẩn)
  7. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0
    Mình cố gắng tìm kiếm thì sẽ ra một chút . Bạn đọc lại phần đầu của mình đó : các đồ khảo cổ hiện nằm ở các viện bảo tàng và các cửa hàng đồ cổ ở Việt nam và một số nơi khác trên thế giới .
    Văn hóa Đông Sơn là vấn đề của cả thế giới chứ không phải chỉ riêng của Việt Nam .
    Khảo cổ học cho ta nhiều thông tin rất thú vị về nhiều mặt . Vấn đề KIẾM là cái mình đang quan tâm ở đây .
    Không hiểu sao trong văn hóa Đông Sơn rất ít kiếm ( sword) , trong khi đó dao găm và mũi tên thì nhiều hơn rất nhiều ... ?
  8. newdom

    newdom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/12/2007
    Bài viết:
    816
    Đã được thích:
    0
    Bác cù đúng vào chỗ nhột nhột ,
    Đáng lẽ em phải hỏi rõ là thanh kiếm dài bao nhiêu, bản mặt rộng, tay cầm ...hoa văn nhìn thì biết rồi . Người xưa lấy nghệ thuật phồn thực vào các hình chạm khắc trên vật dụng , cứ phải một nam một nữ như bây giờ người ta lấy hình con cá âm dương vậy nên các bố làm đồ giả cổ cũng hay copy các hình đó vào cho nó thêm phần hấp dẫn ..
    Bác Haio có thấy tại sao phải hỏi cho rõ kích thước , chiều dài , cân nặng của vũ khí không, vì nó liên quan đến kỹ thuật sử dụng . Hoa văn, chất liệu phải xét kỹ vì nó liên quan đến vị trí xã hội của người sở hữu nó ...nó là vũ khí chiến đấu hay nó là đồ tế lễ.. vvvv
    Bác thấy dao găm và mũi tên thì nhiều mà kiếm thì ít cũng phải, theo em là do lúc đó:
    - Không có chiến tranh xâm lược quy mô lớn nên không cần nhiều kiếm là vũ khí hạng nặng.
    - Kim loại hiếm
    - Săn bắn phát triển
    - Dao vừa là đồ tự vệ , vừa là công cụ lao động, trang sức xa xỉ
    ...
    Mà em vẫn thắc mắc thanh kiếm của bác thuộc nền văn minh nào ?
  9. lyhl

    lyhl Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/01/2007
    Bài viết:
    3.388
    Đã được thích:
    1

    --------
    Mấy năm trước Ba?o ta?ng TP.HCM có triê?n lafm chuyên đê? vê? binh khí, nhưfng hi?nh a?nh phân loại gươm - kiếm cu?a họ đối với các nước trong khu vực la? rất thú vị. Riêng gươm - kiếm Việt cô? theo tri?nh ba?y cu?a họ thi? thân có dạng hi?nh con thu?y long.
  10. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0
    Nhiều cái về cái này mình cũng chưa biết vì không phải đồ của mình .
    Sắp tới mình sẽ vào bảo tàng lịch sử ngó và chụp thêm sẽ nói thêm .
    Cái giả thiết ít kiếm kia nghe cũng có vẻ hợp lý ...
    Nhưng liệu có đúng không xin xem những hồi sau mới có thể rõ (có thể cũng không )

Chia sẻ trang này